GS Forum

Πήγαινε πίσω   GS Forum > -----> Γενικά > Ελλάδα και Κόσμος > Υγεία

Αγαπητά μέλη & φίλοι, το GS Forum, μετά από την πολυετή & καθ’ όλα επιτυχημένη πορεία του, εξακολουθεί να παραμένει online,

ώστε οι αναγνώστες του να έχουν πρόσβαση σε όλα τα θέματα του ενδιαφέροντός τους, για ενημέρωση και μελλοντική αναδρομή.

Σας ευχαριστούμε μέσα από την καρδιά μας για την αγάπη και την εμπιστοσύνη που μας δείξατε όλο αυτό το διάστημα

και καταστήσατε την διαδικτυακή αυτή συντροφιά σημείο αναφοράς για τα ελληνικά μοτοσυκλετιστικά δρώμενα και όχι μόνον.

Το μόνο βέβαιο είναι ότι, το ταξίδι συνεχίζεται ...
Απάντηση
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιό 13-12-2012, 17:22
tsak8 Ο/Η tsak8 βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: May 2010
Περιοχή: Αθήνα
Μoto: R 1200 GS '05
Μηνύματα: 545
Προεπιλογή

Μπράβο σου φίλε! Μακάρι όλοι μας να έχουμε την δύναμη εκείνη την στιγμή

Send from RAZR Tapatalk
Reply With Quote
  #2  
Παλιό 14-12-2012, 18:38
ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ's Avatar
ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ Ο/Η ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Dec 2008
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μoto: R 1200 GS ADV - R 1200 RT - X9 500 EVO - VESPA 200E '86
Μηνύματα: 84,759
Προεπιλογή Απάντηση: 12 Δεκεμβρίου η τελευταία ημέρα άρνησης δωρητού οργάνων

Ευχαριστούμε Γιώργο για την επισήμανση ...




.
__________________
Ο ανόητος ... ψάχνει τα λάθη των άλλων,
ο έξυπνος ... του εαυτού του,
αλλά ο σοφός ... όλους τους συγχωρεί !!!
Reply With Quote
  #3  
Παλιό 14-12-2012, 20:03
vaska Ο/Η vaska βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Oct 2010
Περιοχή: Πάτρα
Μoto: YAMAHA IT 490 SUZUKI DR 650 SE BMW R1200GS
Μηνύματα: 1,289
Προεπιλογή Απάντηση: 12 Δεκεμβρίου η τελευταία ημέρα άρνησης δωρητού οργάνων

Ένα μονάχα έχω να πω. Είμαι υπερήφανος που είμαι μέλος της ίδιας παρέας με τον Νικόλα και τον Ευτύχη.

Μπράβο σας ρε μάγκες, μπράβο σας βρε ΑΝΘΡΩΠΟΙ.
Reply With Quote
  #4  
Παλιό 14-12-2012, 21:07
Eftixis Ο/Η Eftixis βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Moderator
 
Ημερομηνία εγγραφής: Mar 2010
Περιοχή: Ηράκλειο Κρήτης
Μoto: R 1200 RT 2011 καλοτάξιδο
Μηνύματα: 5,159
Προεπιλογή Απάντηση: 12 Δεκεμβρίου η τελευταία ημέρα άρνησης δωρητού οργάνων

Κοπέλια ο θεός να μην μας αξιώνει να βρισκόμαστε σε τέτοιες καταστάσεις όμως να ξέρετε πόσο μαλακώνει ο πόνος του χαμού των ανθρόπων μας με τιν σκέψει ότι κάπου ανάμεσα μας κάποιος ζεί με τα όργανα του δικού μας ανθρώπου .
Δυστιχώς πέραν αυτού υπάρχει και η άσχημη παράμετρος της δωρεάς ειδικά όταν εχει μαθευτεί οτι θα γίνει αυτή η δωρεά από κάποιο που είναι έτοιμος για αναχώριση
Αλλά δεν είναι του παρόντος
Reply With Quote
  #5  
Παλιό 14-12-2012, 22:21
victorakos Ο/Η victorakos βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2010
Περιοχή: Καλαμαριά
Μoto: R1200GS
Μηνύματα: 106
Προεπιλογή Απάντηση: 12 Δεκεμβρίου η τελευταία ημέρα άρνησης δωρητού οργάνων

Το θέμα του "εγκεφαλικού" θανάτου και το κατά πόσο έχει επέλθει ο θάνατος στους επονομαζόμενους "κλινικά" ή "εγκεφαλικά" νεκρούς είναι τεράστιο και δεν εξαντλείται σε υπερσυναισθηματισμούς και υπεραπλουστεύσεις.

Επίσης το κατά πόσο είναι επιτρεπτή η αφαίρεση ζωτικών οργάνων από έναν ζώντα άνθρωπο κατά τη χριστιανική και πατερική διδασκαλία(μιλάω για τους χριστιανούς έτσι; οι υπόλοιποι ό,τι θέλουν κάνουν...) είναι ακόμα υπό συζήτηση και αμφισβήτηση. Η Εκκλησία κρατά επιφυλακτική στάση προς το παρόν...

Το θέμα είναι πολυδιάστατο και πολύπλοκο και όχι όπως παρουσιάζεται στα ΜΜΕ. Ας το ψάξουμε λίγο μόνοι μας.
Reply With Quote
  #6  
Παλιό 14-12-2012, 23:04
ntinopoulos Ο/Η ntinopoulos βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: NIKEA-PIREAS
Μoto: 1200gs
Μηνύματα: 10,013
Προεπιλογή Απάντηση: 12 Δεκεμβρίου η τελευταία ημέρα άρνησης δωρητού οργάνων

Ε άμα η εκκλησία ειναι επιφυλακτική...,ένας παραπάνω λόγος να μάστε όλοι υπέρ της δωρεάς οργάνων!
Reply With Quote
  #7  
Παλιό 14-12-2012, 23:40
siraxanz Ο/Η siraxanz βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Moderator
 
Ημερομηνία εγγραφής: Aug 2009
Περιοχή: Argos-Argolidas
Μoto: r1200gsa '08, Cagiva elephant 750e '95
Μηνύματα: 13,321
Προεπιλογή Απάντηση: 12 Δεκεμβρίου η τελευταία ημέρα άρνησης δωρητού οργάνων

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από ntinopoulos Εμφάνιση μηνυμάτων
Ε άμα η εκκλησία ειναι επιφυλακτική...,ένας παραπάνω λόγος να μάστε όλοι υπέρ της δωρεάς οργάνων!

Reply With Quote
  #8  
Παλιό 14-12-2012, 23:41
Carduelis Ο/Η Carduelis βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Aug 2009
Περιοχή: Mπραχάμι - Αθήνα
Μoto: Τη "Χιονάτη"
Μηνύματα: 2,286
Προεπιλογή Απάντηση: 12 Δεκεμβρίου η τελευταία ημέρα άρνησης δωρητού οργάνων

Πριν αποφασίσει κανείς να υποστηρίξει ή να καταδικάσει τη δωρεά οργάνων και πολύ περισσότερο πριν αρνηθεί να γίνει ο ίδιος δωρητής των δικών του οργάνων ή κάποιου αγαπημένου του προσώπου, θα πρέπει να ξέρει το γιατί, το πως και το πότε των μεταμοσχεύσεων.
Για όποιον ενδιαφέρεται λοιπόν, είναι χρήσιμο να πιάσει την ιστορία από την αρχή:

Part 1: "Ιστορία των μεταμοσχεύσεων"
Οι μεταμοσχεύσεις ξεκίνησαν σαν θεραπευτική επιλογή να εφαρμόζονται το 1954. Ενας προικισμένος πλαστικός χειρουργός, ο JosephMurrey, υπηρέτησε σαν νέος γιατρός κατά τη διάρκεια του WWRII στα μετόπισθεν, στην περίθαλψη των στρατιωτών που τραυματίζονταν στα πεδία μάχης του Ειρηνικού.
Ανάμεσά τους και πολλοί εγκαυματίες στους οποίους γινόταν προσπάθεια να καλύψουν την εγκαυματική επιφάνεια με δέρμα από άλλους δότες. Το δέρμα αυτό (σαν μη-ιστοσυμβατό) απορριπτόταν από τον οργανισμό σχετικά αργά αλλά έδινε τη δυνατότητα να αρχίσει εν τω μεταξύ η ανάπλαση του κανονικού δέρματος. Ο Murrey όμως ήταν ο πρώτος που παρατήρησε οτι όσο στενότερη συγγένεια υπήρχε μεταξύ δότη και λήπτη τόσο πιο πολύ αργούσε να απορριφθεί το δερματικό μόσχευμα. Σε μια περίπτωση μάλιστα που το δέρμα είχε προέλθει από δίδυμο αδελφό δεν απορρίφθηκε ποτέ: "The slow rejection of the foreign skin grafts fascinated me, how could the host distinguish another person's skin from his own?"
Ετσι μετά τον πόλεμο άρχισε να πειραματίζεται με τις μεταμοσχεύσεις σε ζώα (κυρίως σκύλους) και τελικά στις 23-12-1954 έκανε στη Βοστώνη την πρώτη πετυχημένη μεταμόσχευση νεφρού μεταξύ δυό διδύμων αδερφών. Ο λήπτης έζησε άλλα 8 χρόνια δίχως πρόβλημα και μάλιστα παντρεύτηκε και τη νοσοκόμα που τον είχε αναλάβει στο νοσοκομείο.
Τον Murrey πολέμησε βέβαια το συντηρητικό κατεστημένο της Αμερικής, όμωςκατάφερε να συνεχίσει τις μεταμοχεύσεις και να πάρει τελικά το Νόμπελ Ιατρικής σχεδόν ..50 χρόνια μετά, το 1990. Χαρακτηριστικό είναι το απόσπασμα από την ομιλία του κατά τη βράβευση: "Some people felt that we were playing God and that we shouldn't be doing all of these, quote, experiments on human beings" . Είναι σημαντικό όμως και δείχνει την κουλτούρα των Αμερικάνων αυτό που έλεγε ο ίδιος ο Murrey: "I continued to get letters from patients I had helped years earlier and from relatives of those who died during the early efforts. They often say ... that they are happy to have played some small part in the eventual success of organ transplants".
Για την ιστορία ο σημαντικός αυτός άνθρωπος πέθανε στα 93 του γνωρίζοντας πολλές διακρίσεις, και ανάμεσά τους η βράβευσή του το 2004 στους αγώνες μεταμοσχευμένων ατόμων από τον δίδυμο αδερφό που είχε προσφέρει το νεφρό για την πρώτη του μεταμόσχευση. Το βραβείο Νόμπελ το έχει δωρίσει στο νοσοκομείο που εργαζόταν με την παρακάτω ιδιόχειρη αφιέρωση:"Service to society is the rent we pay for living ont his planet."
Reply With Quote
  #9  
Παλιό 14-12-2012, 23:50
Carduelis Ο/Η Carduelis βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Aug 2009
Περιοχή: Mπραχάμι - Αθήνα
Μoto: Τη "Χιονάτη"
Μηνύματα: 2,286
Προεπιλογή Απάντηση: 12 Δεκεμβρίου η τελευταία ημέρα άρνησης δωρητού οργάνων

Part 2: "Τι είναι ο εγκεφαλικός θάνατος;"
Όταν έγινε φανερό οτι πλέον υπήρχε τρόπος να σωθούν χιλιάδες ασθενείς με τις μεταμοσχεύσεις, άρχισαν να σκέφτονται οτι θα μπορούσαν να το καταφέρουν καλύτερα αν χρησιμοποιούσαν τα όργανα και από τους νεκρούς δότες. Εκεί όμως μπλέχτηκε το πράγμα, γιατί ενώ μέχρι πρόσφατα ο νεκρός ήταν απλά κάποιος με μπλέ-πεθαμενί χρώμα, που δεν κτυπούσε η καρδιά του και δεν ανέπνεε ήρθε η ΜΕΘ με τους αναπνευστήρες, τους βηματοδότες και τα φάρμακα και μπορούσε να διατηρεί κάποιον, ουσιαστικά νεκρό, απλά με μηχανική και φαρμακευτική υποστήριξη. Το ηθικο-φιλοσοφικό βέβαια ερώτημα τι είναι ο θάνατος και που στο διάτανο φωλιάζει η ψυχή του ανθρώπου εκκρεμεί και οι απανταχού της γης θρησκείες έχουν τις δικές τους απόψεις. Η ιατρική όμως έπρεπε να αντιμετωπίσει το πως ορίζεται ο θάνατος από ιατρικής αλλά και νομικής πλευράς. Το 1968 έγινε μια συνάντηση ειδικών από όλο τον κόσμο στο Χάρβαντ για να ορίσουν τον εγκεφαλικό θάνατο. Από ανατομικής πλευράς ο εγκεφαλικός φλοιός είναι υπεύθυνος για τις "ανώτερες λειτουργίες" του ανθρώπου (σκέψη, συναίσθημα κλπ) ενώ το μικρό τμήμα του που λέγεται στέλεχος έχει τα κέντρα της αναπνοής και της λειτουργίας της καρδιάς και κάνει τη "χαμαλοδουλειά". Οι επιστήμονες κατέληξαν οτι εγκεφαλικός θάνατος = σταμάτημα της λειτουργίας του εγκεφαλικού στελέχους.
Επομένως εξ ορισμού ισχύει αυτό που λένε οι πολέμιοι των μεταμοσχεύσεων: ο εγκεφαλικός θάνατος είναι μια "ιατρική ανάγκη" για να εξασφαλίσει η επιστήμη περισσότερα όργανα για μεταμοσχεύσεις. Αυτό που κινεί τους γιατρούς όμως δεν είναι το «κέρδος» ή τα χρήματα αλλά η πιεστική ανάγκη να σωθούν δεκάδες χιλιάδες άνθρωποι που ταλαιπωρούνται και αργοπεθαίνουν από τελικά στάδια καρδιαναπνευστικής ανεπάρκειας, ηπατικής ή νεφρικής.
Το πως διαπιστώνει κανείς επίσης τον θάνατο του εγκεφαλικού στελέχους (άρα και τον εγκεφαλικό θάνατο) είναι κάτι που ανησυχεί ορισμένους. Για την ιατρική αλλά και τις νομοθεσίες των περισσοτέρων χωρών είναι αρκετές οι κλινικές δοκιμασίες της νέκρωσης του εγκεφαλικού στελέχους. Αυτές γίνονται από μια τριάδα γιατρών: εντατικολόγο, αναισθησιολόγο και νευρολόγο ή νευροχειρουργό. Κανείς τους δεν πρέπει να συμμετέχει, για λόγους αξιοπιστίας, στις μεταμοσχευτικές ομάδες. Οι δοκιμασίες είναι καταγεγραμμένες σε έντυπο, γίνονται από κάθε γιατρό χωριστά (υπό την παρουσία των υπολοίπων) και υπογράφονται. Μετά από τουλάχιστον 6-8 ώρες επαναλαμβάνονται από την ίδια ή μια δεύτερη τριάδα γιατρών (δηλ συνολικά 3-6 διαφορετικούς γιατρούς). Ποτέ και πουθενά στον κόσμο δεν έχει αναφερθεί επίσημα "ανάσταση" ασθενούς που είχε ταυτοποιηθεί προηγουμένως με όλη αυτή τη διαδικασία σαν εγκεφαλικά νεκρός. Ομως όσο προχωράει η τεχνολογία (και παρότι δεν το απαιτεί η νομοθεσία) οι γιατροί προχωρούν και σε επιπλέον εξετάσεις που μπορούν να πιστοποιήσουν τον εγκεφαλικό θάνατο: πχ αγγειογραφία εγκεφάλου, εγκεφαλογράφημα, σπινθηρογράφημα αιμάτωσης, προκλητά δυναμικά και υπερηχογράφημα εγκεφαλικής ροής. Στα περισσότερα νοσοκομεία κάνουν και κάποια από τις παραπάνω εξετάσεις (συνήθως την αγγειογραφία) για να είναι κανείς απόλυτα σίγουρος για τον εγκεφαλικό θανατο. Ο λόγος; αφενός γιατί με αυτές τις εξετάσεις διαπιστώνεται και η διακοπή της λειτουργίας και του υπόλοιπου εγκεφάλου και αφετέρου γιατί έτσι έχουμε πολύ νωρίτερα τη διάγνωση και μάλιστα με τρόπο «χειροπιαστό» για τους συγγενείς.
Και κάτι τελευταίο αλλά πολύ σημαντικό: στο εξωτερικό οι γιατροί-συντονιστές των μεταμοσχεύσεων αμοίβονται από το κράτος ξεχωριστά για τις μεταμοσχεύσεις και τα ίδια τα νοσοκομεία επιχορηγούνται κεντρικά ανάλογα με τις μεταμοσχευτικές τους επιδόσεις. Στην Ελλάδα κανένας από τους γιατρούς που εμπλέκονται στη διαδικασία της διάγνωσης του εγκεφαλικού θανάτου και του υποψήφιου δότη δεν αμοίβεται για τη συμμετοχή του με οποιονδήποτε τρόπο ενώ δεν προβλέπεται κανενός είδους επιβράβευση των νοσοκομείων..
Reply With Quote
  #10  
Παλιό 15-12-2012, 00:32
taksidiotis Ο/Η taksidiotis βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: May 2009
Περιοχή: ηρακλειο κρητης
Μoto: Af 750,steed 600
Μηνύματα: 3,720
Προεπιλογή

Δεν ξέρω πραγματικά,είναι ένα θέμα πού με απασχολεί...ότι βεβαία και σε σημείο ώστε να χάσω τον ύπνο μου.
Από την μία,μπορεί να σωθούν ζωές,από την άλλη μπορεί να πάνε και σε κανένα χούφταλο πού πληρώνει αδρά αντί να πάνε σε κάποιον νέο πού έχει όλη την Ζωή μπροστά του.παγκοσμίως συμβαίνουν απάτες,όλοι τα παίρνουν σε παγκόσμιο επίπεδο.
Θα ήθελα η επιλογή να είναι στο χέρι παιδιών η συγγενών αν δεν υπάρχουν παιδιά σχετικά με το πού θα πάνε τα όργανα και σε ποιον.δικαίωμά επιλογής,ζητάω πολλά,το ξέρω...όπως θα μπορούσα να ζητήσω και χρηματική καταβολή,γιατί να πληρώνουν άλλοι κάτι πού δίνουν κάποιοι άλλοι άνθρωποι τζάμπα...για να τα παίρνουν οι γιατροί?το νοσοκομείο???τουλάχιστον ας πάρουν και οι άνθρωποι πού είχαν τον άνθρωπο πού έχασαν...λογικό η όχι είναι μία άποψη κι αυτή.αφού τα πάντα κινούνται γύρω από το χρήμα ας επωφεληθούν και οι εναπομείναντες.
Όπως χτύπα ξύλο κι εγώ θα πληρώσω αδρά αν κάποια στιγμή χρειαστώ κάτι.γιατί να μην πάρει και η οικογένεια του σωτήρα μου.
Business είναι όλα.

Στάλθηκε από το GT-I9300 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk 2
Reply With Quote
Απάντηση


Κανόνες καταχώρησης
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο HTML κώδικας ειναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;


Όλες οι ώρες είναι σε GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 12:01.


vBulletin Version 3.8.4
Jelsoft Enterprises Ltd.
Όλα τα γραφόμενα αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία του GS Forum!