|
|
|||||||
 |
|
|
Εργαλεία Θεμάτων | Τρόποι εμφάνισης |
|
#41
14-09-2012, 23:57
|
|||
|
|||
Απάντηση: Δημοσίευση Επιστολής προς την BMW Hellas
Από ότι γνωρίζω η μαμά είναι η ιδία στην Ελλάδα.
Προφανώς η καφρίλα προήλθε από κάποιους υπαλλήλους... της επίσημης μαμας Ελλάδας... Αν ο συντάκτης του νήματος την έτρωγε την άρνηση...όλα καλά.. Αφού αντέδρασε, οι υπάλληλοι του Παναγιωτόπουλου του το ανέφερα και ο ανθρωπος έδωσε λύση... Η καφρίλα είναι παντού... και είναι στους βολεμμένους υπαλλήλους     ... μαμάς και Παναγιωτόπουλου...Ο έμπορος όταν έμαθε τι παίζει έκανε το αυτονόητο... Για την ιστορία, την εγγύηση την αποδίδει ο πωλών ...ούτε η "μαμα" ούτε ο "μπαμπάς"  επειδή όμως ζούμε στην μπανανία που λέγετε Ελλάδα και οι αρχές δεν ελέγχουν τους υπεύθυνους και οι υπεύθυνοι το ξέρουν οτι ο πελάτης δεν εχει που να πάει να βρει το δίκιο του... Σε αυτή την Ελλάδα λοιπόν πρέπει να προυπάρξει συννενόηση για να γίνουν τα αυτονόητα... Να αποδοθεί η εγγύηση που αντιστοιχεί σε κάθε προιόν. Ο Αντώνης ο Παναγιωτόπουλος χρησιμοποιώντας και το κύρος αλλά και την θέση του έκανε το αυτονόητο... Ποιά μαμά και ποιός μπαμπάς θα του αρνηθούν το αυτονόητο??????????????????????? Αυτά και οποιος κατάλαβε ...κατάλαβε...
|
|
#42
15-09-2012, 00:03
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Δημοσίευση Επιστολής προς την BMW Hellas
και επειδή πήρα φόρα ...
βρε κύριε καταναλωτή ενημερώσου πρώτα... μην πας αύτανδρος σαν τον Τιταννικό Με τέτοια ποικοιλία κορυφαίων ενδοσυνεννοήσεων.... μην πας ξυπόλητος* στα αγγούρια... *ξεβρ@κωτος
|
|
#43
15-09-2012, 01:01
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Δημοσίευση Επιστολής προς την BMW Hellas
Απόσπασμα:
Χάρη δεν είναι έτσι. Ηλεκτρικά είδη αγορασμένα από κατάστημα, αν χαλάσουν, παίρνεις την μαμά. Όχι την Ηλεκτρονική πχ.  Το ίδιο με οθόνη Nec από το Πλαίσιο. Τό αυτό με κουρευτική μηχανή γκαζόν Bosch από το Praktiker. Απόσπασμα:
Αυτό ξαναπέστο.
|
|
#44
15-09-2012, 10:04
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Δημοσίευση Επιστολής προς την BMW Hellas
Απόσπασμα:
Αυτά που περιγράφεις ισχύουν και τα γνωρίζω... Αυτό προσπαθώ να καταδείξω, την Ελληνική πραγματικότητα... που έκανε την δική της ερμηνεία.. Επειδή δεν είμαι 100% σίγουρος θα το ψάξω και θα επανέλθω
|
|
#45
15-09-2012, 10:05
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Δημοσίευση Επιστολής προς την BMW Hellas
Αναφορές στο θέμα από το διαδύκτιο:
Η εγγύηση των προϊόντων, αντίθετα με ότι ίσως σας λένε στα μαγαζιά, ισχύει για δύο χρόνια (και νομίζω η Φινλανδία υποχρούται σε επισκευή για 3 έτη από την παράδοση και η Ιρλανδία και το Ηνωμένο Βασίλειο για έξι έτη για τις δύο χώρες) για οτιδήποτε και αν αγοράσετε. Εντός 14 ημερών επίσης από την αγορά του προϊόντος έχετε δικαίωμα υπαναχώρησης και απαίτηση επιστροφής των χρημάτων που καταβάλατε, πολλώ δε μάλλον εάν αυτό είναι και ελλατωματικό. Συγκεκριμμένα: Μετά την Οδηγία 1999/44/ΕΚ του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και του Συμβουλίου, της 25ης Μαΐου 1999, σχετικά με ορισμένες πτυχές της πώλησης και των εγγυήσεων καταναλωτικών αγαθών (31999L0044) η Ελλάδα εναρμονίστηκε με τον ν.3043/2002/ ΦΕΚ 192/21-8-2002 (71999L0044) και ανάμεσα στα άλλα αναφέρει: Άρθρο 540 Δικαιώματα του αγοραστή Στις περιπτώσεις ευθύνης του πωλητή για πραγματικό ελάττωμα ή για έλλειψη συνομολογημένης ιδιότητας ο αγοραστής δικαιούται κατ` επιλογήν του: 1. να απαιτήσει, χωρίς επιβάρυνσή του, τη διόρθωση ή αντικατάσταση του πράγματος με άλλο, εκτός αν μια τέτοια ενέργεια είναι αδύνατη ή απαιτεί δυσανάλογες δαπάνες 2. να μειώσει το τίμημα 3. να υπαναχωρήσει από τη σύμβαση, εκτός αν πρόκειται για επουσιώδες πραγματικό ελάττωμα. Ο πωλητής οφείλει να πραγματοποιήσει τη διόρθωση ή την αντικατάσταση σε εύλογο χρόνο και χωρίς σημαντική ενόχληση του αγοραστή. Άρθρο 554 Παραγραφή Τα δικαιώματα του αγοραστή λόγω πραγματικού ελαττώματος ή έλλειψης συνομολογημένης ιδιότητας παραγράφονται μετά την πάροδο πέντε ετών για τα ακίνητα και δύο ετών για τα κινητά. Άρθρο 555 Η παραγραφή αρχίζει από την παράδοση του πράγματος στον αγοραστή. Το ίδιο ισχύει και αν ο αγοραστής ανακάλυψε το ελάττωμα ή την έλλειψη της ιδιότητας αργότερα. Αν ο αγοραστής ζήτησε να διεξαχθεί συντηρητική απόδειξη, η παραγραφή διακόπτεται έως το τέλος της διαδικασίας αυτής. Με το με Αριθμ. Πρωτ.Ζ1/71/27 /-01 -2003 έγγραφο η Γενική Γραμματεία Καταναλωτή απέστειλε διευκρινιστική εγκύκλιο προς όλους τους εμπλεκόμενους, εμπόρους δηλ -καταναλωτικές ενώσεις- νομαρχίες-δικηγορικούς συλλόγους κτλ, για την πιστή εφαρμογή του νόμου. Η ερμηνεία του εκάστοτε εμπόρου δεν μας αφορά. Λέξεις βέβαια όπως "εύλογο" και ακόμα περισσότερο "ουσιώδες" και "πραγματικό" είναι και θα παραμείνουν σημεία τριβής μεταξύ εμπόρων και καταναλωτών ειδικά σε μία αγορά όπως αυτή που αφορά το φόρουμ  Επίσης, όπως θα έχουν παρατηρήσει οι προσεκτικοί επισκέπτες του ebay.de, υπάρχουν εξαιρέσεις σχετικά με "μεταχειρισμένα αγαθά που πωλούνται σε δημόσιους πλειστηριασμούς με αυτοπρόσωπη παρουσία των αγοραστών". Όπως και διάφορες εθνικές παρατηρήσεις και διαφοροποιήσεις όπως αυτές εκφράζονται στο έγγραφο 52007DC0210 Σχετικές πληροφορίες θα βρείτε στις παραπομπές Η πώληση και οι εγγυήσεις καταναλωτικών αγαθών EUR-Lex - 52007DC0210 - EL Two-year warranty loophole (EU law) | This is Money EUROPA - Θέματα καταναλωτή - Πληροφορίες για τους καταναλωτές - Τα Δικαιωματα Μου - Εγγυήσεις για προϊόντα EUROPA - Consumer Affairs - Rights - General contractual rights
|
|
#46
15-09-2012, 10:12
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Δημοσίευση Επιστολής προς την BMW Hellas
Από το σαιτ της Ευρωπαική Ένωσης:
Η πώληση και οι εγγυήσεις καταναλωτικών αγαθών Οι κανόνες που πλαισιώνουν την πώληση καταναλωτικών αγαθών στην Ευρωπαϊκή Ένωση (ΕΕ) εγγυώνται στον καταναλωτή ένα στοιχειώδες όριο ομοιόμορφης προστασίας. Εξασφαλίζουν ιδίως την προστασία του σε περίπτωση μη συμμόρφωσης του προϊόντος προς τους όρους της σύμβασης. ΠΡΑΞΗ Οδηγία 99/44/ΕΚ του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και του Συμβουλίου, της 25ης Μαΐου 1999, σχετικά με ορισμένες πτυχές της πώλησης και των εγγυήσεων καταναλωτικών αγαθών. ΣΥΝΟΨΗ Η οδηγία αφορά τη νόμιμη εγγύηση και τις εμπορικές εγγυήσεις. Η έννοια της νόμιμης εγγύησης αφορά τη νομική προστασία του αγοραστή από ελαττώματα των αγορασθέντων προϊόντων. Η νομική αυτή προστασία έχει καταστεί υποχρεωτική από το νόμο και δεν εξαρτάται από τη σύμβαση. Η οδηγία θεσπίζει κατά τον τρόπο αυτό την αρχή της συμμόρφωσης του προϊόντος προς τους όρους της σύμβασης. Η έννοια της εμπορικής εγγύησης, αντίθετα, προϋποθέτει την εκδήλωση της βούλησης ενός ατόμου, του εγγυητή, ο οποίος αυτοκαθίσταται υπεύθυνος για ορισμένα ελαττώματα. Η οδηγία δεν χρησιμοποιεί την ορολογία της νομικής και εμπορικής εγγύησης. Όταν χρησιμοποιείται ο όρος «εγγύηση», καλύπτει μόνο τις εμπορικές εγγυήσεις που ορίζονται ως εξής: «κάθε ανάληψη υποχρέωσης εκ μέρους του πωλητή ή του παραγωγού προς τον καταναλωτή, χωρίς επιπλέον επιβάρυνση, για επιστροφή του καταβληθέντος τιμήματος, αντικατάσταση, επισκευή ή φροντίδα καθ’ οιονδήποτε τρόπο του αγαθού σε περίπτωση που το καταναλωτικό αγαθό δεν ανταποκρίνεται στα χαρακτηριστικά που αναφέρονται στη δήλωση της εγγύησης ή στη σχετική διαφήμιση». Καταναλωτικό αγαθό θεωρείται κάθε ενσώματο κινητό πράγμα, εκτός από:
Αντιθέτως, η οδηγία εφαρμόζεται στις συμβάσεις προμήθειας καταναλωτικών αγαθών τα οποία πρόκειται να κατασκευαστούν ή να παραχθούν. Συμβάσεις πωλήσεως Τα καταναλωτικά αγαθά πρέπει να είναι σύμφωνα προς τους όρους της σύμβασης πώλησης. Τα καταναλωτικά αγαθά τεκμαίρονται σύμφωνα προς τους όρους της σύμβασης, εφόσον κατά την παράδοσή τους στον καταναλωτή:
Ο πωλητής δεν ευθύνεται όταν το αγαθό δεν ανταποκρίνεται στις δημόσιες δηλώσεις του πωλητή, του παραγωγού ή του αντιπροσώπου του όταν αποδεικνύει:
Η έλλειψη συμμόρφωσης, η οποία εκδηλώνεται εντός έξι μηνών από την παράδοση, τεκμαίρεται ότι υφίσταται κατά την παράδοση, εκτός εάν:
Όταν θεμελιώνεται ευθύνη του τελικού πωλητή έναντι του καταναλωτή λόγω έλλειψης συμμόρφωσης που απορρέει από πράξη ή παράλειψη του παραγωγού ή προγενέστερου πωλητή εντασσομένου στην ίδια αλυσίδα συμβάσεων ή οποιουδήποτε άλλου μεσάζοντος, ο τελικός πωλητής έχει το δικαίωμα να στραφεί κατά παντός υπευθύνου. Συμμόρφωση της εμπορικής εγγύησης Η εμπορική εγγύηση, δεσμεύει νομικά τον πωλητή ή παραγωγό που την προσφέρει σύμφωνα με τους όρους που ορίζονται στο έγγραφο της εγγύησης και στη σχετική διαφήμιση. Η εγγύηση πρέπει να επισημαίνει ότι ο καταναλωτής έχει εξάλλου τα νόμιμα δικαιώματα και να καθορίζει σαφώς ότι αυτά τα δικαιώματα δεν θίγονται από την εγγύηση. Η εγγύηση πρέπει επίσης να προσδιορίζει σε απλή και κατανοητή γλώσσα το περιεχόμενο της εγγύησης και τα ουσιαστικά στοιχεία που απαιτούνται για την ενεργοποίηση της εγγύησης, και κυρίως τη διάρκεια και την εδαφική της έκταση καθώς και το όνομα και τη διεύθυνση του εγγυητή. Εφόσον το ζητήσει ο καταναλωτής, η εγγύηση του παραδίδεται εγγράφως ή υπό τη μορφή άλλου σταθερού μέσου. Το κράτος μέλος στο οποίο το καταναλωτικό αγαθό διατίθεται στο εμπόριο μπορεί να επιβάλει στο έδαφός του να συντάσσεται η εγγύηση σε μία ή περισσότερες επίσημες γλώσσες της Κοινότητας. Η μη συμμόρφωση της εμπορικής εγγύησης στις διατάξεις της οδηγίας δεν επηρεάζει την εγκυρότητά της και ο καταναλωτής μπορεί να απαιτήσει την τήρησή της. Άλλες διατάξεις προστασίας του καταναλωτή Οι συμβατικές ρήτρες ή συμφωνίες που συνάπτονται με τον πωλητή και οι οποίες καταργούν ή περιορίζουν, άμεσα ή έμμεσα, τα δικαιώματα που θεσπίζονται από την οδηγία δεν δεσμεύουν τον καταναλωτή. Τα κράτη μέλη μπορούν να θεσπίζουν αυστηρότερες διατάξεις, σύμφωνες με τη Συνθήκη, προκειμένου να εξασφαλίσουν ένα υψηλότερο επίπεδο προστασίας του καταναλωτή. Πλαίσιο Η οδηγία αυτή θεμελιώνεται στο Πράσινο βιβλίο που εξέδωσε η Επιτροπή το 1993 για τις εγγυήσεις των καταναλωτικών αγαθών και την εξυπηρέτηση μετά την πώληση. Αναφέρει ξεκάθαρα ότι ο πωλητής ευθύνετε και στο αρθρ. 540 επίσης το ξεκαθαρίζει: .... Ο πωλητής οφείλει να πραγματοποιήσει τη διόρθωση ή την αντικατάσταση σε εύλογο χρόνο και χωρίς σημαντική ενόχληση τουβ αγοραστή.... Ο νωών νοείτο...από εδώ και πέρα...όλη η φάση που έχει στηθεί στην Ελλάδα με το να μας στέλνουν τα καταστήματα Λιανικής στις αντιπροσωπείες και σε δαιδαλώδεις διαδικασίες, είναι 100% Ελληνικό φρούτο... Το ίδιο συμβαίνει με τους εξουσιοδοτημένους της BMW σηκώνουν το τηλέφωνο και αρχίζει το αλισβερίσι:εγκρίνετε ...δεν εκρίνετε φταις δεν φταις κ ολα αυτά τα ωραία που μοναδικό σκοπό έχουν την αποφυγή του αυτονόητου... δηλαδή την αντικατάσταση η την επισκευη του αγαθου...
|
|
#47
15-09-2012, 10:22
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Δημοσίευση Επιστολής προς την BMW Hellas
Απόσπασμα:
Μα αυτό περιγράφω και εγώ. Τον νόμο περί εγγύησης 2 ετών από τον έμπορο κλπ, τα ξέρω. Η πραγματικότητα όμως είναι άλλη, όπως την περιγράφουμε. Και αν δεν την ακολουθήσεις πχ για €200, που στοιχίζει ένας καταψύκτης, πας σε δικηγόρους, ψάχνεις νόμους, δικαστήρια, χρόνοι απόφασης, εφετία, καθαρογραφές αποφάσεων, μη εκτέλεση αυτών, δικαστήρια για άρνηση εκτέλεσης αποφάσεων,,,  ... ελπίζω να σε έπεισα. Άλλωστε εδώ είναι Ελλάδα... Ανεξάρτητα από όλα αυτά, η Μαμά μας είναι για 
Last edited by ckk; 15-09-2012 at 10:24.
|
|
#48
15-09-2012, 11:00
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Δημοσίευση Επιστολής προς την BMW Hellas
Απόσπασμα:
Απόσπασμα:
|
|
#49
15-09-2012, 13:09
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Δημοσίευση Επιστολής προς την BMW Hellas
Πρακτικά την εγγύηση του προϊόντος την "αποδίδει" ο πωλητής αλλά δεν την βάζει από την τσέπη του, η αντιπροσωπεία την καλύπτει ως κόστος. Και είναι και προυπολογισμένη στο τελικό κόστος του προϊόντος. Άρα είναι τρεις φορές φάουλ η αντιπροσωπεία στην συγκεκριμένη περίπτωση.
Τώρα είναι μάλλον άστοχο να λεμε ότι ο έμπορος λιανικής -βλέπε Αντώνης- θα πρέπει να πάρει την αντιπροσωπεία του προϊόντος γιατί πολύ απλά δεν μπορεί να το κάνει. Όλοι υποψιαζόμαστε τι οικονομικά μεγέθη απαιτούνται για να πάρεις την αντιπροσωπεία της BMW Motorrad έστω και σε αυτή την μπανανία. Εξού και την αντιπροσωπεία σε πολλά αξιόλογα αγαθά την έχει όχι αυτός που ξέρει, αξίζει και πρέπει να την έχει, αλλά αυτός που μπορεί οικονομικά -οικονομικές εγγυήσεις κλπ- να την έχει. Και μετά βέβαια αυτός αρχίζει ανάλογα να "αρμέγει" τα πελατάκιααααα. Και λίγο αργότερα -και αφού τα πελατάκια κάθονται ήσυχα ήσυχα να τα αρμέγεις για καιρό- αναπτύσσει και το στιλάκι "σε όποιον αρέσει, οι άλλοι να φύγετε να πάτε αλλού". Ειδικά σε μάρκες που πουλάνε από μόνες τους όπως η bmw... άστα!
|
|
#50
15-09-2012, 13:27
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Δημοσίευση Επιστολής προς την BMW Hellas
Απόσπασμα:
Τώρα αν σε εμάς που έχουμε το μηχανάκι σαν χόμπυ μας φαίνεται κάπως, το ίδιο ισχύει και σε άλλους χομπίστες με φωτογραφικά με πέταγμα αετού (αερόπτερα) και σε όλα γενικά τα χόμπυ
|
|
|
|
Αλλαγή σε γραμμικό τρόπο
