GS Forum

Πήγαινε πίσω   GS Forum > -----> Μοτοσυκλέτα > Τεχνικά θέματα διάφορα

Αγαπητά μέλη & φίλοι, το GS Forum, μετά από την πολυετή & καθ’ όλα επιτυχημένη πορεία του, εξακολουθεί να παραμένει online,

ώστε οι αναγνώστες του να έχουν πρόσβαση σε όλα τα θέματα του ενδιαφέροντός τους, για ενημέρωση και μελλοντική αναδρομή.

Σας ευχαριστούμε μέσα από την καρδιά μας για την αγάπη και την εμπιστοσύνη που μας δείξατε όλο αυτό το διάστημα

και καταστήσατε την διαδικτυακή αυτή συντροφιά σημείο αναφοράς για τα ελληνικά μοτοσυκλετιστικά δρώμενα και όχι μόνον.

Το μόνο βέβαιο είναι ότι, το ταξίδι συνεχίζεται ...
Απάντηση
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιό 09-10-2010, 16:50
GeorgeP Ο/Η GeorgeP βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: Αθηνα
Μoto: VARADERO MK3
Μηνύματα: 6,530
Προεπιλογή ΡΥΘΜΙΣΗ SAG

Aγαπητε συνάδελφοι,
Μια απο τις κυριοτερες (αν οχι η κυριοτερη) ρυθμισεις στην μοτοσυκλετα ειναι η ρυθμιση της πισω αναρτησης αλαλ και της μπροστινης!! Ομως επειδη τα δικα μας μηχανακια δεν διαθετουν ρυθμισεις για το εμπρος μερος θα πρέπει να ρυθμιζουμε το πισω μερος βασει των προεπιλεγμενων ρυθμισεων που μας προσφερει η εταιρεια κατασκευης για το εμπρος!!!

Το πρωτο και κυριο που μας ενδιαφερει να ρυθμισουμε ειναι το υψος του πισω μερους ουτως ωστε η μοτοσυκλετα να μην ''καθεται'' πισω οταν ανεβαινει ο αναβατης και να μην ''παρακαθεται'' οταν φορτωνεται με συνεπιβατη και βαλιτσες!!! Οταν λεω ''καθεται'' εννοω το εμπρος μερος να μην ειναι ψηλοτερα του πισω αποφορτιζοντας τον εμπρος τροχο, δημιουργωντας ασταθειες κατα την οδηγηση γλυστρηματα κ.λ.π.!
Αυτη η ρυθμιση ονομαζεται στην μοτοσυκλετιστικη διαλεκτο... SAG.

Οι αναρτησεις των Μοτοσικλετων εχουν σχεδιαστεί έτσι ώστε τα ελατήρια να βρισκονται πάντα υπό συμπίεση, ακόμα και όταν εκτείνονται πλήρως. Η προφορτιση του ελατηριου (pre load adjustement) χρησιμοποιειται για να προσαρμοσουμε την αναρτηση στην αρχικη της θεση οταν ο αναβατης/ες αλλα και το βαρος της ιδιας της μοτοσυκλετας επενεργουν πανω σε αυτες!
Η διαφορα του μηκους μεταξυ μιας αναρτησης σε πληρη εκταση (οχι συμπιεσμενη) και της ιδιας σε συμπιεση (απο αναβατη και μοτοσυκλετα) ονομαζεται ''static sag'' η σε ελευθερη μεταφραση ''στατικό κρεμασμα''!!!!
Δηλαδη αν η αναρτηση εχει διαδρομη 100mm -απο τελειως ασυμπιεστη μεχρι τελειως συμπιεσμενη - οταν ο αναβατης καθισει επανω στην μοτοσυκλετα συν το βαρος αυτης ''τρωγονται'' π.χ. 30mm, τα υπολοιπα 70mm ειναι το εναπομειναν ποσο προς συμπιεση και τα 30mm το ''total sag''!!!!
Το ''static sag'' εχει οριστει για την βελτιστοποιηση της αρχικης θεσης της αναρτησης ετσι ωστε να αποφευγεται το ''τερματισμα''αυτης αλλα και η αποτομη επαναφορα της στην αρχικη της θεση!!!








Πως θα το βρουμε αυτο και τι μας χρειαζεται? εδω θα χρειαστουμε δυο ατομα να μας βοηθησουν.
  1. Βαλε την μοτοσυκλετα στο κεντρικο σταντ ¨η στηριξε την με τετοιον τροπο ωστε η πισω ροδα να μην παταει εδαφος και η αναρτηση να ειναι σε πληρη εκταση!! και μετρησε την αποσταση απο τον αξονα της ροδας μεχρι ενα σταθερο σημειο π.χ. τον σκελετο οπως φαινεται στην εικονα sag 1. Αυτη ειναι η μετρηση Νο 1.
  2. Κατεβασε την μοτοσυκλετα απο το σταντ και ανεβα επανω της μαζι με τον συνηθη εξοπλισμο σου π.χ. μπουφαν, μποτες, και ανεβασε τα ποδια σου στους μαρσπιεδες ουτως ωστε η αναρτηση να εχει ολο το βαρος της μοτο και το δικο σου!!! θα σε βοηθησει ο ενας εκ των δυο φιλων σου σε αυτο . Αν εχει βαλιτσα η μοτο ¨η αλλο εξοπλισμο φορτωσης για ταξιδια......βγάλε την/τα!!!!
  3. Οπως εισαι ανεβασμενος στην μοτο, ο εταιρος φιλος σου ξαναμετραει στα ιδια σημεια οπως στο νουμερο 1. αυτη ειναι η μετρηση Νο 2
  4. Εν συνεχεια ο φιλος που σε σταθεροποιει σε οδηγικη κατασταση δηλ. με τα χερια στο τιμονι και τα ποδια στους μαρσπιεδες, πιεζει την μοτοσυκλετα κατω και την αφηνει να επανελθει ΜΟΝΗ ΤΗΣ (ισα ισα που την ακουμπαει μονον και μονον για να μην πεσεις!! Ο εταιρος φιλος σου τοτε και αφου η μοτο εχει επανελθει στην οποια θεση ξαναμετραει στα ιδια σημεια οπως στο νουμερο 1!! αυτη ειναι η μετρηση Νο 3.
Το στατικο sag ειναι η διαφορα της μετρησης Νο 1 απο την Νο2+Νο 3!!!!! δηλαδη sag= No1-(No2+No3).
Ενα sag περιπου 30mm ειναι ΟΚ για χρηση νορμαλ στην πολη/χωμα και 20-25mm για γρηγορη οδηγηση στην ασφαλτο.
Οταν βαζεις δευτερο ατομο ¨η και βαλιτσες αυτα τα 30mm πρέπει να παραμενου 30mm!!! και αν θελεις να οδηγησεις πιο γρηγορα ακομα και με δευτερο ατομ ¨η και βαλιτσες θα πας στα λιγοτερα απο 25mm.

Ελπιζω να σaς βοηθησα, αν θελετε κι αλλες πληροφοριες απλα....... πεστε το!!!!








Τι ειναι και πως λειτουργει το SAG

Το SAGειναι η σωστη ρυθμιση του υψους του πισω μερους της μοτοσυκλετας μας εν σχεση με το εμπρος μερος αυτης!!! Αυτο πρεπει να κατανοηθει δεοντως!!! Προφορτιζοντας την αναρτηση σηκωνουμε το πισω μερος, αποφορτιζωντας την αναρτηση χαμηλωνουμε το πισω μερος.
Γιατι γινεται αυτο?
Το αμορτισερ αποτελειται απο δυο κομματια, το σωμα και το εμβολο. Αναλογως πιο απο τα δυο αυτα μερη ‘’δενει’’ σταθερα στον σκελετο το άλλο κινειται μεσα-εξω ¨η πανω-κατω για άλλους!! Υπαρχουν κατασκευες οπου το σωμα του αμορτισερ δενει στο ψαλιδι και το εμβολο στον σκελετο, αρα το κινουμενο μερος ειναι το σωμα αυτου!! Και το αντιθετο.
Αναμεσα στο σωμα και το εμβολο παρεμβαλεται ενα ελατηριο του οποιου η δουλεια ειναι να επαναφερει το αμορτισερ στην αρχικη της συμπιεσεως θεση του οταν αυτο συμπιεζεται για καποιο λογο! Χωρις αυτο το ελατηριο το αμορτισερ δεν θα μπορουσε να επανελθει στην προτερης της συμπιεσεως θεση (εξαιρουνται οι αναρτησεις αεριου των νταλικων).
Στις μοτοσυκλετες ομως κανει και μια αλλη δουλεια!!! Λογω του οτι ειναι σκληρο και εν δυναμει ασυμπιεστο χωρις την εφαρμογη βαρους επανω του ¨η συμπιεσμενο τοσο οσο το βαρος της μοτσυκλετας, οταν εμεις το προφορτιζουμε, το πιατελο, οπου εφαρμοζει το ελατηριο πανω στο σωμα του αμορτισερ, σπρωχνει το ελατηριο με αποτελεσμα αυτο να σπρωχνει (εκτεινει) το κινητο μερος του αμορτισερ!!!!!!!
Αποτελεσμα: εφοσον το ελατηριο εχει ηδη συμπιεστει απο το βαρος της μοτοσυκλετας και δεν επενεργει άλλο βαρος επανω του – αρα δεν συμπιεζεται περαιτερω – εκτεινομενο το κινητο μερος του αμορτισερ παρασερνει και το πισω μερος της μοτοσυκλετας!!!!!!!!!!!!
Ετσι οταν το προφορτιζουμε αυτο σπρωχνει το κινουμενο μερος του αμορτισερ προς τα κατω σηκωνωντας το πισω μερος, το αντιθετο συμβαινει οταν αποφορτιζουμε το αμορτισερ αφου γινεται ενδοτικοτερο στο βαρος της μοτοσυκλετας!!!!
Οταν προφορτιζουμε το ελατηριο της πισω αναρτησης ΔΕΝ χανουμε απο την ωφελιμη διαδρομη αυτης αλλα απο το ωφελιμο μηκος του ελατηριου μειωνοντας ετσι το ευρος λειτουργιας του ΑΛΛΑ διατηρουμε τα τεχνικα γεωμετρικα χαρακτηριστικα της μοτοσυκλετας μας!!!!!!!!!




Τι μας χρειαζεται η σωστη ρυθμιση του SAG

Με το σωστο SAG εχουμε ΠΑΝΤΑ μια μοτοσυκλετα η οποια ειναι παραλληλη προς το εδαφος και ουτε μπρουμουτιζει αλλα και ουτε κοιταει τον ουρανο το εμπρος της μερος!!!
Ετσι η κατανομη βαρους εμπρος - πισω με την οποια την εχει προικισει το εργοστασιο ουτως ωστε να πλαγιαζει, να ταξιδευει με ασφαλεια διχως ασαφεις και πλευσεις θα ειναι παντα η σωστη, ειτε ειμαστε μονοι μας, ειτε με δευτερο ατομο, ειτε με ολα αυτα και βαλιτσες! Οποιος συνανταει πλευσεις στην ευθεια σε υψηλες ταχυτητες κατα 90% δεν εχει ρυθμισμενη σωστα την πισω αναρτηση αφου ολες οι πλευσεις ξεκινανε ......απο πισω!!!!
Οποιος παλι παει να στριψει σε μια γωνια μεσα στην πολη με 10κμ και αισθανεται το τιμονι να ‘’τρεμει’’, να μην ‘’παταει’’ σωστα και γενικα μια ασαφεια σημαινει οτι η μοτοσυκλετα ‘’καθεται’’ πολυ πισω και το εμπρος μερος κοιταει τον ουρανο αποφορτιζοντας τον τροχο....αρα το SAGειναι λαθος!!!!
Καποιοι σφιγγουν την αναρτηση τοσο πολυ που γινεται πολυ σκληρη, ετσι στην εθνικη οδο και στα 150+ η μηχανη παρουσιαζει πλευσεις και ασαφειες. Αυτο γινεται διοτι με την υπερβολικη προφορτιση το πισω μερος εχει σηκωθει πολυ αποφορτιζοντας τον πισω τροχο και προφορτιζοντας τον εμπρος!! Αρα ο πισω τροχος δεν παταει στο εδαφος οσο θα επρεπε, και η μοτοσυκλετα φυσικα – το εμπρος της μερος – κοιταει προς το εδαφος αντι για ευθεια μπροστα!!!
Μια σκληρα ρυθμισμενη αναρτηση εχει πολλακις σαν αποτελεσμα την πτωση!!! Διοτι περαν του δεοντως σκληρο ελατηριο=αποτομη επαναφορα στην αρχικη του θεση παρασερνωντας ΟΛΟ ΤΟ ΠΙΣΩ ΜΕΡΟΣ της μοτοσυκλετας!! Σε ευθεια αυτο εχει επιπτωσει στα ###### μορια του αναβατη και στην μεση του, σε στροφη ομως εχει ¨η μπορει να εχει ολεθρια αποτελεσματα! Το σωστο SAG αυτον τον σκοπο εχει επιπλεον του υψους του πισω μερους......να ρυθμιζει την ενδοτικοτητα της αναρτησης στις ανωμαλιες του δρομου!


Καλη ενασχοληση και προσοχη στους δρομους!!!
Reply With Quote
  #2  
Παλιό 09-10-2010, 16:59
GeorgeP Ο/Η GeorgeP βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: Αθηνα
Μoto: VARADERO MK3
Μηνύματα: 6,530
Προεπιλογή Απάντηση: ΡΥΘΜΙΣΗ SAG

για να εχουμε παντα ρυθμισμενο το SAg σωστα δεν χρειαζεται να κανουμε ολη αυτην την διαδυκασια συνεχεια....αρκουν τα φωτα του προβολεα να μας υποδειξουν αν το SAG ειναι σωστα ρυθμισμενο!!

Αφου εχουμε ρυθμισμενα τα φωτα μας σωστα (http://www.gsforum.gr/%CE%A4%CE%B5%C...9%CE%9D-14454/)
για να βρεις το σωστο sag οταν βαλεις δευτερο ατομο π.χ. την κοπελια σου αρκει να πηγαινεις στον τοιχο να την βαζεις (την κοπελια) επανω στην μοτο και να κοιτας την δεσμη στην οριζοντια γραμμη! αν ειναι κατω απο την γραμμη εισαι ΟΚ, αν ειναι πανω απο την γραμμη σφιγγεις το ελατηριο (προφορτιζεις) μεχρι τους 5 ποντους κατω απο αυτην!! Ομοιως και οταν βαλεις βαλιτσες, βαλιτσες και δευτερο ατομο κ.λ.π.!!
Ολα τα παραπανω περι ρυθμισεων των αναρτησεων βολευουν το 90% των αναβατων, ομως.......αν παρόλο που εχεις ρυθμιαει το sag σωστα στην Εθνικη οδο αισθανεσαι να ''ψαρευει'' η μοτοσυκλετα ¨η αν μεσα στην πόλη την ωρα που στριβεις σε στροφες 90 μοιρών με 0 κμ αισθανθεις το τιμονι ''ελαφρυ ¨η/και ασαφες ειναι δειγμα οτι πρέπει να δωσεις 2-3 κλικς + στην προφορτιση επιπλεον!!!

Ολα αυτα θα σου γινουν δευτερη φυση οταν τα μαθεις και μετα απο ενα διαστημα θα ξερεις οτι π.χ. με εσενα επανω θελει +15κλικς απο το τερμα χαλαρο, με συνεπιβατη κι εσενα θελει άλλα 5 κλικς και παει λεγοντας!!!
Reply With Quote
  #3  
Παλιό 09-10-2010, 19:06
ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ's Avatar
ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ Ο/Η ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Dec 2008
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μoto: R 1200 GS ADV - R 1200 RT - X9 500 EVO - VESPA 200E '86
Μηνύματα: 84,759
Προεπιλογή Απάντηση: ΡΥΘΜΙΣΗ SAG

Φοβερή παρουσίαση .....

Ευχαριστούμε Γιώργο ..... τρέχω για τον έλεγχο ....
__________________
Ο ανόητος ... ψάχνει τα λάθη των άλλων,
ο έξυπνος ... του εαυτού του,
αλλά ο σοφός ... όλους τους συγχωρεί !!!
Reply With Quote
  #4  
Παλιό 09-10-2010, 19:14
MARK Ο/Η MARK βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jul 2009
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ-ΡΕΘΥΜΝΟ
Μoto: GS 1200R ADVENTURE
Μηνύματα: 28,959
Προεπιλογή Απάντηση: ΡΥΘΜΙΣΗ SAG

Άψογος.......
Reply With Quote
  #5  
Παλιό 09-10-2010, 19:39
nikos-x Ο/Η nikos-x βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jul 2010
Περιοχή: Εγκλωβισμένος στην πόλη !!!
Μoto: HONDA VARADERO 1000 - BMW μπλουζάκια
Μηνύματα: 5,548
Προεπιλογή Απάντηση: ΡΥΘΜΙΣΗ SAG

Το επόμενο ταξίδι . . . θα είναι ταξίδι με προδιαγραφές.

Με την επιστροφή από τα παράλια, θα σας μεταφέρω και τις εντυπώσεις.

Άναψε όλα τα φώτα, Γιώργο
Reply With Quote
  #6  
Παλιό 09-10-2010, 20:16
aeriko Ο/Η aeriko βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jun 2009
Περιοχή: Αθήνα
Μoto: R 1200 GS
Μηνύματα: 4,585
Προεπιλογή Απάντηση: ΡΥΘΜΙΣΗ SAG

Ευχαριστούμε πολύ Γεώργιε.
Reply With Quote
  #7  
Παλιό 09-10-2010, 20:45
vtheo Ο/Η vtheo βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Dec 2008
Περιοχή: Π.Φάληρο,Αττικής
Μoto: R1200 GSA
Μηνύματα: 1,343
Προεπιλογή Απάντηση: ΡΥΘΜΙΣΗ SAG

Ωραίο θέμα φίλε,
πολύ καλή παρουσίαση,ευχαριστούμε.
Reply With Quote
  #8  
Παλιό 11-10-2010, 01:57
zarcous Ο/Η zarcous βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Junior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2010
Περιοχή: Gyzi
Μoto: R1200GS ADVENTURE
Μηνύματα: 24
Προεπιλογή Απάντηση: ΡΥΘΜΙΣΗ SAG


Πολύ καλή δουλειά!!!
Τα έγραψες και στο ποστ μου αλλά τώρα είναι και sticky για ευκολία!!!
Reply With Quote
  #9  
Παλιό 11-10-2010, 20:57
yannis Ο/Η yannis βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Dec 2008
Περιοχή: Κερατσίνι Far-west
Μoto: F 800 GS._ Αα, ξέχασα. BMW !!!!!
Μηνύματα: 2,987
Προεπιλογή Απάντηση: ΡΥΘΜΙΣΗ SAG

Εύγε Γεώργιε!!!!!!!!!!!!!!


ΥΓ. Επιτέλους, γιατί είχαμε αρχίσει να ξεχνάμε σε τι φόρουμ είμαστε!!!!!
Reply With Quote
  #10  
Παλιό 12-10-2010, 14:08
Arkas Ο/Η Arkas βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Dec 2008
Περιοχή: Νέα Σμύρνη - Αθήνα
Μoto: R 1200 RT - R 1200 GS Adventure - KTM 640 Adventure - beverly 500 ie
Μηνύματα: 33,829
Προεπιλογή Απάντηση: ΡΥΘΜΙΣΗ SAG

Άψογη παρουσίαση Γιώργο!

Κάτι τέτοια μας κάνεις
και "ξεχνάμε" τα υπόλοιπα...
Reply With Quote
Απάντηση

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης
Αλλαγή σε γραμμικό τρόπο Αλλαγή σε γραμμικό τρόπο

Κανόνες καταχώρησης
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο HTML κώδικας ειναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;


Όλες οι ώρες είναι σε GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 20:47.


vBulletin Version 3.8.4
Jelsoft Enterprises Ltd.
Όλα τα γραφόμενα αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία του GS Forum!