ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ....

[Xarleas]

Λιτότητα παντου για έξοδο απο την κρίση το 2011
(κατα Σαχινίδη)
Αμα το δείτε γράψτε μου.....

Ενδιαφέρον κείμενο απο το έγκρητο ΒΗΜΑ

ΡΟΝΑΛΝΤ ΓΙΑΝΣΕΝ Ελλάδα - ΔΝΤ: Ποιος σώζει ποιον

«Η παρέμβαση του ευαγούς ιδρύματος αποτελεί κίνδυνο για τους λαούς όλης της Ευρώπης» εκτιμά ο ολλανδός οικονομολόγος

ΓΙΩΡΓΟΣ ΤΣΙΑΡΑΣ | Κυριακή 1 Αυγούστου 2010

Τρεις μήνες μετά την υπογραφή του μνημονίου με το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο, την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα και την Κομισιόν, ακόμη και οι... φύσει αισιόδοξοι Ελληνες έχουν πια συνειδητοποιήσει τι εστί βερίκοκο και γιατί το Ταμείο- το βασικό χρηματοπιστωτικό εργαλείο του Μπρέτον Γουντς και της Συναίνεσης της Ουάσιγκτον- έχει αποκτήσει την κακή φήμη που το συνοδεύει σε όλα τα μήκη και τα πλάτη του κόσμου. Τι λένε όμως οι ξένοι αναλυτές για το πρώτο τρίμηνο του ΔΝΤ στη χώρα μας; Σε μια πολύ ενδιαφέρουσα αναφορά για λογαριασμό του αμερικανικού think tank CΕΡR (Κέντρο Οικονομικών και Πολιτικών Ερευνών) με τίτλο «Η Ελλάδα και το ΔΝΤ:Ποιος σώζει ποιον;» ο γνωστός ολλανδός οικονομολόγος Ρόναλντ Γιάνσεν (ένας άνθρωπος που έχει δουλέψει χρόνια στις μεγαλύτερες τράπεζες του κόσμου, όπως η Μerrill Lynch και η Cargill Ιnvestor Services, και ξέρει πολύ καλά πώς παίζεται το χρηματοπιστωτικό «παιχνίδι», όπως φαίνεται και από τις συχνές παρουσίες του στην τηλεόραση του Βloomberg) εξετάζει σε βάθος το ελληνικό πιστωτικό δράμα προκειμένου να καταλήξει στο συμπέρασμα ότι η παρέμβαση του ευαγούς ιδρύματος του Ντομινίκ Στρος-Καν όχι μόνο δεν θα σώσει την Ελλάδα αλλά αποτελεί κίνδυνο για τους λαούς ολόκληρης της Ευρώπης.

Ο Γιάνσεν είναι άνθρωπος της αγοράς, υπεράνω κάθε υποψίας για φιλεργατικές, πόσω μάλλον...«αριστερές» ιδέες. Στη σημερινή συγκυρία αυτό κάνει τις απόψεις του ακόμη πιο ενδιαφέρουσες.

Θα έχουν θυσιαστεί

Τι λέει; «Σε τρία χρόνια από σήμερα η Ελλάδα θα κληθεί να αντιμετωπίσει ακόμη μεγαλύτερα ελλείμματα, ενώ η απασχόληση και η οικονομική ανάπτυξη θα έχουν θυσιαστεί.Το μόνο που θα αλλάξει με το πακέτο διάσωσης είναι η ιδιοκτησία του χρέους. Το ελληνικό χρέος στην ουσία μεταβιβάζεται από τους ισολογισμούς των τραπεζών στους προϋπολογισμούς των ευρωπαϊκών κυβερνήσεων- και ο πραγματικός στόχος της επιχείρησης είναι η διάσωση των ευρωπαϊκών τραπεζών... από την πιθανότητα μιας ελληνικής χρεοκοπίας» γράφει χαρακτηριστικά στην εισαγωγή του.

Επειτα από μια σύντομη αναδρομή στο ιστορικό της κρίσης- όπου τονίζονται τα μεγάλα δημοσιονομικά λάθη των κυβερνήσεων της τελευταίας δεκαετίας, τα «μαγειρέματα» της Στατιστικής και τα τεράστια επικοινωνιακά σφάλματα της παρούσας κυβέρνησης από τον Οκτώβριο του 2009 και μετά που οδήγησαν σε «διαδοχικά κύματα κερδοσκοπίας», στέρησαν τη χώρα από κάθε δυνατότητα δανεισμού και ουσιαστικά την οδήγησαν δεμένη χειροπόδαρα στο μνημόνιοο Γιάνσεν μπαίνει στο «ζουμί» αναλύοντας διεξοδικά το βαρύτατο τίμημα που καλείται να πληρώσει ο ελληνικός λαός για την υποτιθέμενη «διάσωσή» του. Καταλήγει ότι βασικός στόχος του προγράμματος προσαρμογής είναι η ταχύτατη εξάλειψη του πρωτογενούς ελλείμματος μέσω των ήδη γνωστών, ασφυκτικών για μεγάλες μάζες του πληθυσμού μέτρων αλλά και όσων έρχονται. «Τα μόνα ελλείμματα που θα επιτραπεί στην Ελλάδα να δημιουργήσει τα επόμενα χρόνια θα είναι αυτά που θα οδεύουν κατευθείαν στην πληρωμή των τόκων και χρεολυσίων» καταλήγει.

Ο Γιάνσεν χρησιμοποιεί τις προβλέψεις του ίδιου του Ταμείου για το κοντινό μέλλον (συρρίκνωση του ΑΕΠ 4% εφέτος και 2,6% του χρόνου και «χλωμή» επιστροφή στην ανάπτυξη το 2012) για να συμπεράνει πως ακόμη και αν επαληθευτούν- κάτι που ο ίδιος θεωρεί απίθανο, καθώς εκτιμά ότι το ΔΝΤ υποτιμά το μέγεθος της ύφεσης που θα επιφέρουν τα μέτρα που επιβάλλει- η Ελλάδα δεν θα φτάσει στα επίπεδα του ΑΕΠ που είχε το 2008 ούτε το 2015! Αντίθετα, θεωρεί ρεαλιστικές, αν όχι και «νερωμένες» προς τα κάτω, τις προβλέψεις του Ταμείου για έκρηξη της ανεργίας πέρα από το 14% ως το 2013, ενώ σημειώνει με ιδιαίτερη έμφαση την αναμενόμενη εκτόξευση του δημοσίου ελλείμματος ακόμη και πέρα από το 145% (το νούμερο που προβλέπει το ΔΝΤ για το 2014) από 115% πέρυσι και 99% πρόπερσι, καθώς το ονομαστικό χρέος θα αυξάνεται ενώ το ονομαστικό ΑΕΠ θα μειώνεται ή στην καλύτερη περίπτωση (που ο ίδιος αμφισβητεί) θα αυξάνεται με πολύ αργούς ρυθμούς.

Ακόμη και το 2020, αν όλα πάνε σύμφωνα με τους υπολογισμούς του Ταμείου, το δημόσιο χρέος θα υπερβαίνει το 120%! Κοντολογίς, η μακροπρόθεσμη «μηχανική του χρέους», όπως την αποκαλεί ο Γιάνσεν, είναι εξαιρετικά δυσοίωνη για τη χώρα μας, ακόμη και αν επιβεβαιωθούν τα πιο αισιόδοξα σενάρια. Πόσω μάλλον που, με βάση τα ως τώρα συμφωνηθέντα, η Ελλάδα καλείται από το 2014 και μετά να επιστρέψει στις αγορές και να δανειστεί λεφτά για να αποπληρώσει, εκτός από τα υπάρχοντα χρέη της, και τα 110 δισ. ευρώ του πακέτου σωτηρίας- ένα πρόσθετο χρέος που αντιστοιχεί στο 40% του σημερινού ΑΕΠ της.

Και συνεχίζει: «Ακόμη κι αν οι αγορές συχνά λειτουργούν με παράλογους τρόπους, κατανοούν άριστα τη βασική αρχή ότι για να ξεπληρώσεις τα χρέη σου πρέπει να έχεις αρκετά έσοδα. Κατανοούν επίσης ότι μια πολιτική μείωσης των ελλειμμάτων μπορεί να είναι αυτοκαταστροφική· πως οι αρνητικές επιδράσεις της περικοπής των ελλειμμάτων στην οικονομική δραστηριότητα μπορεί να οδηγήσουν στη μείωση των φορολογικών εσόδων και να σπρώξουν την οικονομία σε μακρόχρονη στασιμότητα, ιδίως σε συνάρτηση με τον αποπληθωρισμό. Οι αγορές έχουν δίκιο να φοβούνται καθώς η Ελλάδα, ως μέλος της ευρωζώνης, δεν διαθέτει δρόμο διαφυγής μέσω υποτίμησης ή χαλάρωσης της νομισματικής πολιτικής».

«Τη διάσωση ποιου;»
«Για τι και για τη διάσωση ποιου μιλάμε;» διερωτάται. Για να απαντήσει αμέσως:

«Ο σκοπός του πακέτου διάσωσης είναι η μεταβίβαση χρέους από τις (κυρίως ιδιωτικές) τράπεζες σε δημόσια χέρια. Τα 110 δισ. ευρώ που δίνονται στην Ελλάδα από το ΔΝΤ και τις ευρωπαϊκές κυβερνήσεις θα χρησιμοποιηθούν κυρίως για την αποπληρωμή των τραπεζών και των θεσμικών επενδυτών που κατέχουν σήμερα τα ελληνικά χρεόγραφα. Τράπεζες, ασφαλιστικές και Ταμεία θα είναι οι αληθινοί ωφελημένοιαφού η πιθανότητα μιας ελληνικής στάσης πληρωμών έχει απομακρυνθεί».

Διαβάστε περισσότερα: ΡΟΝΑΛΝΤ ΓΙΑΝΣΕΝ Ελλάδα - ΔΝΤ: Ποιος σώζει ποιον - TO BHMA

[Arkas]

Δυστυχώς δεν φαίνεται το παραμικρό φως στο τούνελ...

Και το χειρότερο, δεν υπάρχει ούτε ένας που να τρέφει
το παραμικρό ίχνος αισιοδοξίας.

[MARK]

Δυστηχώς μας περιμένει γολγοθας................

[teo71]

Σε πολλά πράγματα έχει δίκιο ο Κος Γιάνσεν.

Όντως, η Ευρωπαική Ένωση παρενέβει για να σώσει τις τράπεζες της, και το νόμισμα της. Άλλωστε, με την Ουγγαρία που δεν έχει ευρώ και πολύ λιγότερο χρέος από εμάς, ούτε ασχολήθηκε. Το ΔΝΤ όμως παρενέβει γιατί αυτή είναι η δουλειά του. Όποιο μέλος του, βαίνει προς την χρεοκοπία και ζητήσει βοήθεια την παίρνει (αν θέλει) με τους ανάλογους όρους. Έπίσης, θα συμφωνήσω μαζί του, ότι η πρόβλεψη για την ανεργία, είναι υποεκτιμημένη.

Οι διαφωνίες μου τώρα:

Η ύφεση δεν θα είναι τόσο βαθιά όσο λέει. Ήδη για το 2010, μάλλον θα είναι μικρότερη από το -4% που είναι η πρόβλεψη.

Από το 110 δις που θα πάρουμε, τα 80 περίπου θα πάνε σε αποπληρωμή παλαιότερου χρέους, οπότε το 2013 δεν θα χρωστάμε 110 παραπάνω, αλλά 30.

Ωστόσο, πάντα υπάρχει και η εναλλακτική λύση:

Στάση πληρωμών από το Ελληνικό Δημόσιο.

Δεν το λέω ειρωνικά, το εννοώ.

Κάποια στιγμή θα γράψω ποιες είναι οι απαραίτητες προυποθέσεις για να γίνει αυτό....

[teo71]

Αρχική Δημοσίευση από Arkas

Δυστυχώς δεν φαίνεται το παραμικρό φως στο τούνελ...

Και το χειρότερο, δεν υπάρχει ούτε ένας που να τρέφει
το παραμικρό ίχνος αισιοδοξίας.

Αρχική Δημοσίευση από MARK

Δυστηχώς μας περιμένει γολγοθας................

Το βαθύτερο σκοτάδι είναι λίγο πριν ξημερώσει.....

Τα πράγματα στρώνουν....

Κρατήστε το αυτό και ελάτε να το συζητήσουμε σε 1 χρόνο...

[ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ]

Αρχική Δημοσίευση από Arkas

Δυστυχώς δεν φαίνεται το παραμικρό φως στο τούνελ...

Και το χειρότερο, δεν υπάρχει ούτε ένας που να τρέφει
το παραμικρό ίχνος αισιοδοξίας.

....... ίσως αυτό, να είναι απ' τα χειρότερα "κακά" που συμβαίνουν ......

[CPretenteriS]

Δεν υπάρχει κανένα ίχνος φωτός... για πριν από τις αρχές του 2012... μέχρι τότε (και δεν ξέρω και πόσο ακόμα)...

[ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ]

Αρχική Δημοσίευση από teo71

Το βαθύτερο σκοτάδι είναι λίγο πριν ξημερώσει.....

Τα πράγματα στρώνουν....

Κρατήστε το αυτό και ελάτε να το συζητήσουμε σε 1 χρόνο...

Σε ένα χρόνο ????????

Θα "ζει" κανένας μικρομεσαίος σε ένα χρόνο ???????

[Xarleas]

Φίλε Θοδωρή σε διαβάζω και πάντα με προσοχή.
ΕΙΜΑΙ σίγουρος ότι ΚΑΠΟΤΕ τα πράγματα θα πάνε καλύτερα και ίσως πιο γρήγρα απ΄ ότι αναφέρει ο Ολλ.αναλυτής...
Το θέμα είναι με ΠΟΙΟ κόστος και πληρωμένο απο ΠΟΙΟΝ???? Όταν το 1/4 του ελλ. λαού θα πεινάει, όταν το 50-60% των μικρών και μεσαίων επιχ/σεων θα έχουν κλείσει, όταν οι άστεγοι (έλληνες) θα κοιμούνται στους σταθμούς του Μετρό όπως στην Αμερική όταν το βιωτικό σου επίπεδο θα επιστρέψει στα σημερινά έστω δεδομένα θα θες δουλειά μιας ακόμα 30ετίας, όταν, όταν, όταν.....
ΦΥΣΙΚΑ και η Ελλάδα ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΠΕΘΑΙΝΕΙ, αλλά για το οικόπεδο μιλάμε ή για τους πολίτες της???
Και δεν μου λες, όταν θα έχεις αναγκαστεί να ξεπουλήσεις πλουτοπαραγωγικές πηγές της χώρας όπως πχ, ύδρευση, ενέργεια, ορυκτό πλούτο, υποθαλλάσιο πλούτο, ζώνες οικ. εκμετάλλευσης κλπ κλπ για να πληρώσεις τους δανειστές σου αυτό το ΕΝΤΑΣΕΙΣ μέσα στον χρόνο ή δύο που λες ότι θα πάμε καλύτερα????
ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ θα πάμε καλύτερα όχι σε ένα χρόνο αλλά ΓΡΗΓΟΡΟΤΕΡΑ αν πουλήσουμε ΑΥΡΙΟ μερικές βραχονησίδες, δώσουμε τα πετρέλαια (αν υπάρχουν) στους Τούρκους και Αμερικανους και κρατήσουμε και για μας κανα ψιχουλάκι ....
Με συγχωρείς αλλά αυτό είναι πισωγύρισμα δεκαετιών για τον πολίτη και ΟΧΙ για το κράτος το ξαναλέω...
Δεν θα ΗΤΑΝ πιο τίμιο και πιο (ισως) αποτελεσματικό να ΔΗΛΩΝΑΜΕ απο την αρχή ΠΤΩΧΕΥΣΗ και ΣΤΑΣΗ πληρωμών και να αρχίζαμε ΔΥΣΚΟΛΑ(για όλους ΣΥΝΟΛΙΚΑ) και απο την ΑΡΧΗ την ανασύνταξη αυτής της χώρας???? (Ερώτηση κανω)
ΤΟΤΕ η χασούρα θα ήταν ΙΣΗ, ΔΙΚΑΙΗ και ΑΝΑΛΟΓΙΚΗ για όλους ΕΛΛΗΝΕΣ ανάλογη με την οικ. κατάσταση του καθενός...
Θέλω να ακούσω την γνώμη σου στο θέμα μια και το έθιξες..
Θέλω να απαντήσεις στις ερωτήσεις μου με το δεδομένο ότι ο πολίτης ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΚΑΛΕΣΜΕΝΟΣ στο πάρτυ αυτό των τελευταίων 20 χρόνων και ΔΕΝ ΦΤΑΙΕΙ σε ΤΙΠΟΤΕ για ότι συνέβη. (το λέει ξανά και ξανά ο Πρωθυπουργός, όχι εγώ)Αν έκανε σπατάλες (που έκανε) θα τις πληρώσει ΜΟΝΟΣ όπου και αν χρωστάει...
Δεν έχει την δύναμη η την εξουσία να τα μαζέψει στυλ εράνου ή βάζοντας φόρους στην υπόλοιπη κοινωνία..
Ελπίζω να είσαι αρκετά διορατικός και να καταλαβαίνεις ότι ΔΕΝ είμαι κομ#####στής, απλά σκεπτόμενος ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ άνθρωπος..

[Xarleas]

Ίσως αυτά να μας βοηθήσουν στους προβληματισμούς μας....(όσοι έχουν)