GS Forum

Πήγαινε πίσω   GS Forum > -----> Γενικά > Ελλάδα και Κόσμος > Ελλάδα

Αγαπητά μέλη & φίλοι, το GS Forum, μετά από την πολυετή & καθ’ όλα επιτυχημένη πορεία του, εξακολουθεί να παραμένει online,

ώστε οι αναγνώστες του να έχουν πρόσβαση σε όλα τα θέματα του ενδιαφέροντός τους, για ενημέρωση και μελλοντική αναδρομή.

Σας ευχαριστούμε μέσα από την καρδιά μας για την αγάπη και την εμπιστοσύνη που μας δείξατε όλο αυτό το διάστημα

και καταστήσατε την διαδικτυακή αυτή συντροφιά σημείο αναφοράς για τα ελληνικά μοτοσυκλετιστικά δρώμενα και όχι μόνον.

Το μόνο βέβαιο είναι ότι, το ταξίδι συνεχίζεται ...
Απάντηση
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιό 12-11-2010, 02:07
ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ's Avatar
ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ Ο/Η ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Dec 2008
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μoto: R 1200 GS ADV - R 1200 RT - X9 500 EVO - VESPA 200E '86
Μηνύματα: 84,759
Lightbulb Η Ελλάδα σε στάση πληρωμών - Μία διαφορετική προσέγγιση !!!

Συνέντευξη στην Ευρυδικη Mπερση
Συνομιλώντας με τον μελετητή της κρίσης της Αργεντινής, οικονομολόγο και καθηγητή του Πανεπιστημίου του Μπουένος Αϊρες, Κλαούντιο Κατς, αποκομίζει κανείς την πεποίθηση ότι υπάρχει ζωή μετά τον (οικονομικό) θάνατο. Ο Κατς ήρθε στην Αθήνα της μιζέριας, της οικονομικής ασφυξίας και της αυτομαστίγωσης για να μας θυμίσει ότι όσα ζούμε, τα έζησαν κι άλλοι... και επιβίωσαν. Οτι μπορούμε να βγούμε από το τέλμα πιο γρήγορα από όσο νομίζουμε. Οτι η οικονομία της Αργεντινής είδε άσπρη μέρα μόνον όταν σταμάτησε να κάνει ό,τι της ζητούσαν οι πιστωτές. Οπως η Ελλάδα σήμερα, έτσι και η Αργεντινή στα τέλη της δεκαετίας του ’90 όφειλε πολύ περισσότερα χρήματα από όσα μπορούσε ποτέ να αποπληρώσει. «Δεν έχετε να πληρώσετε; Δώστε μας τα πετρέλαια. Πουλήστε τις τηλεπικοινωνίες, την ύδρευση, τις αερογραμμές, τη συγκοινωνία, το φυσικό αέριο. Η κυβέρνηση Μένεμ τούς τα έδωσε όλα. Και βρέθηκε η Αργεντινή στην παράδοξη κατάσταση να έχει πουλήσει τα πάντα και το χρέος της να αυξάνεται αντί να μειώνεται» λέει, χειρονομώντας ζωηρά. «Μας έστυψαν όσο μπορούσαν, το ίδιο κάνουν τώρα μ’ εσάς. Ηξεραν ότι η αποπληρωμή είναι αδύνατη, αλλά η στρατηγική τους ήταν “μη σκέφτεστε, δώστε”». Ο Kατς είναι οικονομολόγος, αλλά θεωρεί ότι σε προβλήματα όπως αυτά, τον πρώτο λόγο έχει η πολιτική.
«Το θέμα είναι καθαρά πολιτικό», επισημαίνει. «Πρέπει πρώτα να ληφθεί μια θεμελιώδης πολιτική απόφαση και εν συνεχεία υπάρχουν δύο - τρεις εναλλακτικές λύσεις στο πεδίο της οικονομίας». Η απόφαση αυτή είναι ότι η χώρα σταματά να εξοφλεί τους διεθνείς πιστωτές, είτε προχωρώντας σε στάση πληρωμών, όπως η Αργεντινή, είτε αρχίζοντας λογιστικό έλεγχο του χρέους, όπως το Εκουαδόρ. «Το Εκουαδόρ δημιούργησε διεθνή επιτροπή ειδικών που προχώρησε σε λογιστικό έλεγχο του χρέους και κατέληξε ότι το πραγματικό χρέος ήταν μικρότερο από το ονομαστικό χρέος», υπογραμμίζει.
Ρωτώ πόσο επίπονη ήταν η στάση πληρωμών για την Αργεντινή. «Εκμεταλλευθήκαμε την περίοδο 2002–2005 για την οξυγόνωση της οικονομίας», απαντά. «Είχαμε χρήματα για τα λογικά πράγματα, για μισθούς, συντάξεις, σχολεία, νοσοκομεία, για κάποιες επενδύσεις». Το λάθος της Αργεντινής είναι ότι περίμενε έως ότου χρεοκοπήσει, δεν προχώρησε στη στάση πληρωμών οργανωμένα και συντεταγμένα. «Το πρώτο και κύριο πράγμα που θα έπρεπε να είχαμε κάνει θα ήταν να αναλάβει έγκαιρα η κυβέρνηση τον πλήρη έλεγχο του τραπεζικού συστήματος. Δεν μιλώ για εθνικοποίηση, μιλώ για προσωρινό πλήρη έλεγχο. Αυτό θα εμπόδιζε τη μαζική φυγή κεφαλαίων στο εξωτερικό, που δημιούργησε πολλά προβλήματα», λέει. «Για να διαπραγματευθεί όμως μια κυβέρνηση με τις τράπεζες σε μια τέτοια στιγμή, πρέπει να βάλει στο τραπέζι το διάταγμα της εθνικοποίησής τους, ως απειλή, προκειμένου αυτές να συμφωνήσουν να δώσουν προσωρινά τον έλεγχο».
Ενώ η στάση πληρωμών ήταν αναπόφευκτη, η κυβέρνηση της Αργεντινής έκανε τα πάντα για να την αποτρέψει – περιλαμβανομένης της δέσμευσης των καταθέσεων της μεσαίας τάξης προκειμένου να πληρωθούν οι πιστωτές. «Αυτό ήταν το μοιραίο τους λάθος, καθώς η μεσαία τάξη ενώθηκε με τους φτωχούς που είχαν αρχίσει πραγματικά να πεινάνε», λέει. Δέκα μήνες διαδηλώσεων κορυφώθηκαν στην εξέγερση της 19ης και 20ής Δεκεμβρίου 2001, που υποχρέωσε τον πρόεδρο Ντε λα Ρούα να φύγει με ελικόπτερο από το πολιορκούμενο προεδρικό μέγαρο και τον διάδοχό του να κηρύξει στάση πληρωμών και να αποσυνδέσει το πέσο από το δολάριο.
Ελεγχος του ευρώ
«Καμία κυβέρνηση δεν αποφασίζει μόνη της κάτι τέτοιο, πρέπει να υποχρεωθεί από κάτω», επισημαίνει, προσθέτοντας ότι απαιτείται και εθνικός έλεγχος της νομισματικής πολιτικής. «Συνειδητοποιείτε ότι στην περίπτωση της Ελλάδας αυτό σημαίνει έξοδο από το ευρώ;» ερωτώ. «Μπορείτε να αποφασίσετε να μείνετε στο ευρώ, να φύγετε ή να επιλέξετε μια μέση λύση. Πρώτα οι Ελληνες θα αναλάβουν τον έλεγχο του νομίσματος που κυκλοφορεί στην Ελλάδα. Μετά απ’ αυτό, θα μπορέσετε να συζητήσετε για το μέλλον του ευρώ με άλλους όρους».
Και η άποψή του για τις τρομακτικές αντιδράσεις που θα προέκυπταν; «Αυτή είναι η ιδεολογία του νεοφιλελευθερισμού. Οτι είστε φτωχοί και εκείνοι έχουν όλη την εξουσία. Οτι εσείς δεν έχετε τίποτα και εκείνοι τα έχουν όλα. Οτι είστε ανάξιοι, διεφθαρμένοι και λοιπά. Πρέπει να συνειδητοποιήσετε τη δύναμή σας και μετά να συζητήσετε μαζί τους με σωστούς όρους. Το μυστικό στην πολιτική διαμάχη είναι να ξέρεις ποιες είναι οι δυνάμεις σου». Ο Κατς τονίζει ότι η οικονομική διαφορά ανάμεσα στη Γερμανία και την Ελλάδα δεν είναι τόσο μεγάλη όσο η διαφορά ανάμεσα στις ΗΠΑ και την Αργεντινή, τη Βολιβία ή το Εκουαδόρ. «Ομως, όλες αυτές οι μικρές χώρες μπόρεσαν να διαπραγματευθούν με τη μεγάλη δύναμη. Στη Λατινική Αμερική δεν επαναλαμβάνουμε ό,τι λένε οι νεοφιλελεύθεροι. Είστε Ελληνες», λέει και δείχνει με πάθος την γκραβούρα του Παρθενώνα, που συμπτωματικά κρέμεται πάνω από το τραπέζι μας. «Εμείς στην Αργεντινή έχουμε μόνο δύο αιώνες ιστορίας. Η Ελλάδα πρέπει να ανακτήσει τη δύναμη της ιστορίας της».
Πηγή: kathimerini.gr | H E����� ��� K���������� ��� ���������
__________________
Ο ανόητος ... ψάχνει τα λάθη των άλλων,
ο έξυπνος ... του εαυτού του,
αλλά ο σοφός ... όλους τους συγχωρεί !!!
Reply With Quote
  #2  
Παλιό 12-11-2010, 07:47
commander Ο/Η commander βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Apr 2010
Περιοχή: κηφισια
Μoto: GS 115Ο ADV DESIERTO 3
Μηνύματα: 12,382
Προεπιλογή Απάντηση: Η Ελλάδα σε στάση πληρωμών - Μία διαφορετική προσέγγιση !!!

Εμείς αυτά τα δημοσιεύματα τα βλέπουμε.Αυτοι οι Μ..........κες οι 300τα βλέπουμε;;;;
Reply With Quote
  #3  
Παλιό 12-11-2010, 08:21
adventure Ο/Η adventure βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Moderator
 
Ημερομηνία εγγραφής: Dec 2008
Περιοχή: Ζάκυνθος
Μoto: BMW 1150GS Adventure Βασιλομήτωρ των ADV
Μηνύματα: 20,938
Προεπιλογή Απάντηση: Η Ελλάδα σε στάση πληρωμών - Μία διαφορετική προσέγγιση !!!

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από comander Εμφάνιση μηνυμάτων
Εμείς αυτά τα δημοσιεύματα τα βλέπουμε.Αυτοι οι Μ..........κες οι 300τα βλέπουμε;;;;

Reply With Quote
  #4  
Παλιό 12-11-2010, 09:34
ckk Ο/Η ckk βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Oct 2009
Περιοχή: Εκάλη
Μoto: BMW R1200GS
Μηνύματα: 5,181
Προεπιλογή Απάντηση: Η Ελλάδα σε στάση πληρωμών - Μία διαφορετική προσέγγιση !!!

Η χώρα είναι σε μια πολύ άσχημη κατάσταση, που την έφεραν οι πολιτικοί από την μεταπολίτευση και μετά. ΟΤΙ χρειάζεται να γίνει, δεν το ξέρω εγώ με τις πεπερασμένες μου γνώσεις, μπορεί να γίνει μόνον από μια ΟΜΑΔΑ φιλελλήνων. Δεν είναι απαραίτητο να είναι εθνικιστές, στρατιωτικοί κλπ.
ΠΡΕΠΕΙ να είναι άνθρωποι με γνώσεις διεθνών αγορών, χωρίς ίδιον όφελος, που αγαπούν την πατρίδα μας.
Οι κατά καιρούς πολιτικοί έχοντας προτεραιότητα το ίδιον όφελος, χωρίς γνώση και απάτριδες, έχουν ΠΡΟΔΩΣΕΙ, είτε γνωρίζοντάς το είτε από ανικανότητα είτε και από τα δύο, την χώρα και εμάς.
Για αυτό, πρέπει κάποτε να λογοδοτήσουν. Μεγάλη προσδοκία, είναι η ανωτέρω ομάδα να φροντίσει και για αυτό. Όχι για εκδίκηση. Για εφαρμογή των νόμων και για να αποδοθούν τα του καίσαρος τω καίσαρι.
Reply With Quote
  #5  
Παλιό 12-11-2010, 09:43
ntinopoulos Ο/Η ntinopoulos βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: NIKEA-PIREAS
Μoto: 1200gs
Μηνύματα: 10,013
Προεπιλογή Απάντηση: Η Ελλάδα σε στάση πληρωμών - Μία διαφορετική προσέγγιση !!!

το τραγικο της υποθεσης ειναι οχι τοσο η οικονομικη κατασταση της χωρας αλλα το οτι οι πολιτικοι ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ πραγματικα τη σωτηρια της χωρας!το μονο που τους νοιαζει ειναι ο κωλoς τους!
Reply With Quote
  #6  
Παλιό 12-11-2010, 10:10
Gazi Ο/Η Gazi βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Feb 2009
Περιοχή: Χανιά
Μηνύματα: 3,913
Προεπιλογή Απάντηση: Η Ελλάδα σε στάση πληρωμών - Μία διαφορετική προσέγγιση !!!

Θα φανω λίγο κακός αλλά θα το πω!!!Η Ελλάδα χρειάζεται εναν ηγέτη ο οποίος να έχει μεγάλα @@ρ..δια!!!
Να κλείσει τα σύνορα για τις εισαγωγές υλικών των οποίων παράγει και η Ελλάδα!!
Να εισάγει μόνο τα απαραίτητα!!
Να ενεργοποιήσει τα πετρέλαια!!
Να ενεργοποιήσει το λυγνίτη!!
Να Δημιουργήσει βαρέως τυπου βιομηχανία!!
Να επιβάλλει ποινές σε όσους καταπατούν το δημόσιο Χρήμα!!
κτλ κτλ κτλ...
.
.
.
Να έχει τα κότσια να απαντήσει ΕΛΛΗΝΙΚΑ σε ξένους φορείς που επιβάλλουν αυτό που θέλουν με μορφή απειλής στη χώρα!!(μιλάω για τους οικονομικους προαγωγούς παραγωγής κρίσεων)
Είναι και άλλα πάρα πολλά που δεν έχω χρόνο να γράψω...
Δυστυχώς όμως δεν μπορούμε να επαναλάβουμε έστω και λίγο την ιστορία μας....
Reply With Quote
  #7  
Παλιό 12-11-2010, 10:13
MARK Ο/Η MARK βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jul 2009
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ-ΡΕΘΥΜΝΟ
Μoto: GS 1200R ADVENTURE
Μηνύματα: 28,959
Προεπιλογή Απάντηση: Η Ελλάδα σε στάση πληρωμών - Μία διαφορετική προσέγγιση !!!

Εγώ κατα την ταπεινή μου άποψη το βλέπω περισσότερο για ελεγχόμενη χρεωκοπία....Ποια η διαφορά για εμάς. Θα αρχίσει να καλλιεργείται αμό τα Μ.Μ.Ε. η ιστορία της χρεωκοπίας της στάσης πληρωμών κ.τ.λ. και στο τέλος θα πάμε σε ελεγχόμενη που θα παίρνουμε ψίχουλα και θα λέμε και ευχαριστώ που κά;τι παίρνουμε,γιατί από το τίποτα θα σκεφτεί το φτωχό μυαλό μας καλύτερα τα ψίχουλα .............
Reply With Quote
  #8  
Παλιό 12-11-2010, 10:28
tsompanis Ο/Η tsompanis βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Sep 2009
Περιοχή: ioannina
Μηνύματα: 3,084
Προεπιλογή Απάντηση: Η Ελλάδα σε στάση πληρωμών - Μία διαφορετική προσέγγιση !!!

εμεις εχουμε Προδοτες,οπότε πάει τζάμπα η κουβέντα.
τα έχουν όλα σχεδιασμένα...
Reply With Quote
  #9  
Παλιό 12-11-2010, 11:32
Xanthi Ο/Η Xanthi βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Oct 2010
Περιοχή: Αχαρνές
Μoto: F650gs (Black) & Συνοδηγός R1200 GS (frits)
Μηνύματα: 3,912
Προεπιλογή Απάντηση: Η Ελλάδα σε στάση πληρωμών - Μία διαφορετική προσέγγιση !!!

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από Gazi Εμφάνιση μηνυμάτων
Θα φανω λίγο κακός αλλά θα το πω!!!Η Ελλάδα χρειάζεται εναν ηγέτη ο οποίος να έχει μεγάλα @@ρ..δια!!!
Να κλείσει τα σύνορα για τις εισαγωγές υλικών των οποίων παράγει και η Ελλάδα!!
Να εισάγει μόνο τα απαραίτητα!!
Να ενεργοποιήσει τα πετρέλαια!!
Να ενεργοποιήσει το λυγνίτη!!
Να Δημιουργήσει βαρέως τυπου βιομηχανία!!
Να επιβάλλει ποινές σε όσους καταπατούν το δημόσιο Χρήμα!!
κτλ κτλ κτλ...
.
.
.
Να έχει τα κότσια να απαντήσει ΕΛΛΗΝΙΚΑ σε ξένους φορείς που επιβάλλουν αυτό που θέλουν με μορφή απειλής στη χώρα!!(μιλάω για τους οικονομικους προαγωγούς παραγωγής κρίσεων)
Είναι και άλλα πάρα πολλά που δεν έχω χρόνο να γράψω...
Δυστυχώς όμως δεν μπορούμε να επαναλάβουμε έστω και λίγο την ιστορία μας....
Πολύ σωστά όλα αυτά ...................................................
ο άνθρωπος αυτός που να βρεθεί, ποιος θα τον ψηφίσει, θα τον αφήσουν να κάνει αυτά που πρέπει ή πάλι θα υπάρχουν αντιδράσεις και θα παραλύσει το Κράτος, θα ρισκάρει και με την ζωή του ακόμα για να γίνει το όραμα πραγματικότητα ή θα τον φάνε λάχανο ????????????????.............................................
Reply With Quote
  #10  
Παλιό 12-11-2010, 11:38
geolag Ο/Η geolag βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Oct 2009
Περιοχή: ELLINIKO
Μηνύματα: 1,316
Προεπιλογή Απάντηση: Η Ελλάδα σε στάση πληρωμών - Μία διαφορετική προσέγγιση !!!

Εγώ παντως πήγα στην ΔΟΥ Γλυφάδας χθες για να εισπράξω ένα ποσό που μου όφειλαν από μετακίνηση μου λόγω δουλειάς μετά από 4 στην αναμονή.Μου λένε αφού μου έδωσαν τα απαραίτητα χαρτια ότι πρέπει να περιμένω κοντά στον ταμία και θα μου δώσει τα χρήματα όταν εισπράξει το αντίστοιχο ποσό από κάποιον άλλο.Τελικά τα έδωσαν
Reply With Quote
Απάντηση


Κανόνες καταχώρησης
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο HTML κώδικας ειναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;

Σχετικά Θέματα
Θέμα Δημιουργός Forum Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
H Ελλάδα του 1903 με 1920 σε φωτογραφίες! Arkas Ελλάδα 26 21-10-2010 17:45
Μιά σύντομη εκδρομούλα σε Κεντρική-Δυτική Ελλάδα! Jefe Εκδρομές εντός Ελλάδος 57 21-10-2010 11:33
Τετράωρη στάση εργασίας την Τετάρτη σε Μετρό, ΗΣΑΠ και τραμ MARK Επικαιρότητα 0 28-09-2010 18:17
Σας ευχαριστώ Κε Πρέσβη - Μία βρετανική καρδιά γεμάτη Ελλάδα !!!!! ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ Ελλάδα 7 02-02-2009 19:20
Ελάτε σε μια διαφορετική δενδροφύτευση skippybi Περιβάλλον 2 28-01-2009 00:09


Όλες οι ώρες είναι σε GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 11:44.


vBulletin Version 3.8.4
Jelsoft Enterprises Ltd.
Όλα τα γραφόμενα αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία του GS Forum!