|
|
|||||||
 |
|
|
Εργαλεία Θεμάτων | Τρόποι εμφάνισης |
|
#1
23-06-2012, 08:29
|
|||
|
|||
Τι σχέση έχει το πείραμα του Μίλγκραμ και το Μνημόνιο ;;;;
Το τέρας μέσα μας: Το πείραμα του Μίλγκραμ Πέμ, 06/21/2012 - 18:18litsa katemiForums: Γενικές συζητήσεις Το τέρας μέσα μας: Το πείραμα του Μίλγκραμ  Το πείραμα του Μίλγκραμ είναι ένα από τα πιο γνωστά αντιδεοντολογικά πειράματα της ψυχολογίας, ουσιαστικά μια «φάρσα» που ξεγύμνωσε την ανθρώπινη ψυχή.Τα υποκείμενα του πειράματος ήταν εθελοντές, κυρίως φοιτητές, οι οποίοι καλούνταν έναντι αμοιβής να συμμετέχουν σε ένα ψυχολογικό πείραμα σχετικό με τη μνήμη.  Χώριζε τους φοιτητές σε ζεύγη και –μετά από μια εικονική κλήρωση- ο ένας έπαιρνε το ρόλο του «μαθητευομένου» και ο άλλος του «δασκάλου».Ο έκπληκτος «μαθητευόμενος» δενόταν χειροπόδαρα σε μια ηλεκτρική καρέκλα και του περνούσαν ηλεκτρόδια σε όλο το σώμα. Έπειτα του έδιναν να μάθει δέκα ζεύγη λέξεων. Ο «δάσκαλος», από την άλλη, καθόταν μπροστά σε μια κονσόλα ηλεκτρικής γεννήτριας. Μπροστά του δέκα κουμπιά με ενδείξεις: «15 βολτ, 30 βολτ, 50 βολτ κλπ.» Το τελευταίο κουμπί έγραφε: «450 βολτ. Προσοχή! Κίνδυνος!» Πίσω από το «δάσκαλο» στεκόταν ο πειραματιστής, ο υπεύθυνος του πειράματος. (Και περνάμε σε ενεστώτα για να γίνουμε μέτοχοι της στιγμής.) «Θα λέτε την πρώτη λέξη από τα ζεύγη στο μαθητευόμενο. Αν κάνει λάθος θα σηκώσετε το πρώτο μοχλό και θα υποστεί ένα ηλεκτροσόκ 15 βολτ. Σε κάθε λάθος θα σηκώνετε τον αμέσως επόμενο μοχλό», λέει ο πειραματιστής και ο «δάσκαλος» αισθάνεται ήδη καλά που δεν του έτυχε στην κλήρωση ο άλλος ρόλος. Το πείραμα ξεκινάει. Ο «δάσκαλος» λέει τις λέξεις από το μικρόφωνο. Ο «μαθητευόμενος», ήδη τρομαγμένος, απαντάει σωστά, αλλά όχι για πολύ. Μόλις κάνει το πρώτο λάθος ο «δάσκαλος» γυρνάει να κοιτάξει τον πειραματιστή. Εκείνος του λέει να προχωρήσει στο πρώτο ηλεκτροσόκ. Ο «δάσκαλος» υπακούει. 15 βολτ δεν είναι πολλά, αλλά ο «μαθητευόμενος» έχει αλλάξει ήδη γνώμη. Παρ’ όλα αυτά απαντάει σωστά σε άλλη μια ερώτηση, αλλά στο επόμενο λάθος δέχεται 30 βολτ. «Αφήστε να φύγω», λέει ο «μαθητευόμενος» που δεν μπορεί να λυθεί. «Δε θέλω να συμμετάσχω σε αυτό το πείραμα.» Ο «δάσκαλος» κοιτάει τον πειραματιστή. Εκείνος του κάνει νόημα να συνεχίσει.  Τα βολτ αυξάνονται και τώρα πια ο πόνος είναι εμφανής στο πρόσωπο του «μαθητευόμενου», που εκλιπαρεί να τον αφήσουν ελεύθερο. Στα 200 βολτ ταρακουνιέται ολόκληρος. Ο «δάσκαλος» πριν κάθε ηλεκτροσόκ γυρνάει να κοιτάξει τον πειραματιστή. Εκείνος, με σταθερή φωνή, του λέει ότι το πείραμα πρέπει να συνεχιστεί. Ο «δάσκαλος» συνεχίζει να βασανίζει έναν άγνωστο, έναν απλό φοιτητή που κλαίει, ζητάει τη βοήθεια του Θεού και παρακαλεί να τον λυπηθούν. Δεν μπορεί πια να απαντήσει στις ερωτήσεις, αλλά ο πειραματιστής λέει στο «δάσκαλο»:«Τη σιωπή την εκλαμβάνουμε ως αποτυχημένη απάντηση και συνεχίζουμε με την τιμωρία.» Στα 345 βολτ ο «μαθητευόμενος» τραντάζεται ολόκληρος, ουρλιάζει και χάνει τις αισθήσεις του. Ο «δάσκαλος», ιδρωμένος και με τα χέρια του να τρέμουν, κοιτάει τον πειραματιστή. «Μην ανησυχείτε», λέει εκείνος, «το πείραμα είναι απολύτως ελεγχόμενο… Συνεχίστε με τον τελευταίο μοχλό.» «Μα είναι λιπόθυμος», λέει ο «δάσκαλος». «Δεν έχει καμιά σημασία. Το πείραμα πρέπει να ολοκληρωθεί. Συνεχίστε με τον τελευταίο μοχλό.» Πριν ξεκινήσει το πείραμα του ο Μίλγκραμ είχε κάνει μια «δημοσκόπηση» ανάμεσα στους ψυχιάτρους και στους ψυχολόγους, ρωτώντας ‘τους τι ποσοστό των εθελοντών θα έφτανε ως τον τελευταίο μοχλό. Σχεδόν όλοι απάντησαν ότι κανείς δε θα έφτανε ως τον τελευταίο μοχλό, πέρα ίσως από κάποια άτομα με κρυπτοσαδιστικές τάσεις, καθαρά παθολογικές. Δυστυχώς έκαναν λάθος.  Μόλις το 5% των «δασκάλων» αρνήθηκαν εξ’ αρχής να συμμετάσχουν σε ένα τέτοιο πείραμα και αποχώρησαν –συνήθως βρίζοντας τον πειραματιστή. Το υπόλοιπο 95% προχώρησε πολύ το πείραμα, πάνω από τα 150 βολτ. Και το 65%… Έφτασε μέχρι τον τελευταίο μοχλό, τα πιθανότατα θανατηφόρα 450 βολτ!Που έγκειται η φάρσα; Ο «μαθητευόμενος» δεν ήταν φοιτητής, αλλά ηθοποιός, που είχε προσληφθεί από το Μίλγκραμ για αυτόν ακριβώς το «ρόλο». Δεν υπήρχε ηλεκτρισμός ούτε ηλεκτροσόκ. Ο ηθοποιός υποκρινόταν. Το μοναδικό πειραματόζωο ήταν ο «δάσκαλος». Όμως τα αποτελέσματα ήταν αληθινά: Το μεγαλύτερο ποσοστό των ανθρώπων θα υπακούσει και θα βασανίσει –ίσως και θα σκοτώσει- έναν άγνωστο του, αρκεί να δέχεται εντολές από κάποιον με κύρος (στην προκειμένη περίπτωση επιστημονικό) και ταυτόχρονα να αισθάνεται ότι δεν τον βαρύνει η ευθύνη για ό,τι συμβεί –αφού εκείνος «απλά ακολουθούσε τις διαταγές». Και φυσικά οι περισσότεροι από εμάς θα σκεφτούν όταν μάθουν για αυτό το πείραμα: «Εγώ αποκλείεται να έφτανα ως τον τελευταίο μοχλό.» Όμως δείτε τι συμβαίνει στην κοινωνία μας, κάθε μέρα. Ο υπάλληλος της ΔΕΗ που δέχεται να κόψει το ρεύμα από έναν άνεργο ή άπορο, ξέροντας ότι έτσι τον ταπεινώνει, τον υποβάλει σε ένα διαρκές βασανιστήριο και πιθανότατα θέτει σε κίνδυνο τη ζωή του, ανήκει στο 65% του τελευταίου μοχλού. Και δεν είναι καθόλου κρυπτοσαδιστής. Απλά ακολουθάει τις εντολές που του έδωσαν.  Ο υπάλληλος του σούπερ-μάρκετ που σου δίνει το χαλασμένο ψάρι και σε διαβεβαιώνει ότι είναι φρέσκο (μιλώ εξ’ ιδίας πείρας, ως αγοραστής) δε σε μισεί, παρότι γνωρίζει ότι μπορεί να πάθεις και δηλητηρίαση. Απλώς ακολουθάει εντολές. Ο αστυνομικός ο οποίος ραντίζει με χημικά τους διαδηλωτές δεν είναι κρυπτοσαδιστής –αν και πολλοί θα διαφωνήσουν στο συγκεκριμένο παράδειγμα. Απλώς κάνει τη δουλειά του. Ο υπάλληλος της εφορίας ή της τράπεζας που υπογράφει την κατάσχεση κάποιου σπιτιού για 1.000 ευρώ χρέος, θα έφτανε ως τον τελευταίο μοχλό στο πείραμα. Γιατί υπακούει. Ο πολιτικός που υπογράφει το μνημόνιο το οποίο οδηγεί ένα ολόκληρο έθνος στην εξαθλίωση του νεοφιλελευθερισμού θα έφτανε μέχρι τον τελευταίο μοχλό. Και αυτός υπακούει, σε εντολές πολύ πιο ισχυρές από εκείνες του πειραματιστή με την άσπρη φόρμα. Αν όμως δούμε το πείραμα του Μίλγκραμ από την ανθρωπιστική-ηθική του πλευρά (από την πλευρά του 5% που αρνήθηκε να υπακούσει) θα καταλάβουμε ότι κανένας δεν είναι άμοιρος ευθυνών. Αν σε διατάζουν να κάνεις κάτι που προκαλεί κακό στον άλλον, στο συμπολίτη σου, σε έναν μετανάστη, σε έναν άνθρωπο (ή σε ένα ζώο, αλλά αυτό περιπλέκει πολύ τα πράγματα, εφόσον συνεχίζουμε να τρώμε κρέας), πρέπει να αρνηθείς να υπακούσεις. Ακόμα κι αν χάσεις το μπόνους παραγωγικότητας, την προαγωγή, την επανεκλογή, τη δουλειά σου.  Μόνο όταν θα είμαστε έτοιμοι να αρνηθούμε να υπακούσουμε στις «μικρές» και καθημερινές εντολές βίας –με τις οποίες οι περισσότεροι ασυνείδητα συμμορφωνόμαστε, μόνο όταν θα είμαστε έτοιμοι να προβούμε σε μια γενικευμένη και μέχρι τέλους πολιτική, κοινωνική, καταναλωτική ανυπακοή, μόνο όταν μάθουμε να συμπεριφερόμαστε ως αυτεξούσιοι άνθρωποι και όχι ως ανεύθυνοι υπάλληλοι, μόνο τότε θα μπορέσουμε να γκρεμίσουμε τη λαίλαπα του νεοφιλελευθερισμού που μας θέλει υπάνθρωπους, υπάκουους και υπόδουλους.Και μια τελευταία παρατήρηση: Τα υποκείμενα του πειράματος του Μίλγκραμ, οι εθελοντές φοιτητές, μάθαιναν από εκείνον ποιος ήταν ο στόχος του πειράματος. Μάθαιναν ότι ο «μαθητευόμενος» ήταν ηθοποιός και ότι δεν είχε ποτέ υποστεί ηλεκτροσόκ. Ο Μίλγκραμ το έκανε αυτό για να τους ανακουφίσει, αλλά πέτυχε το ακριβώς αντίθετο. Αυτοί οι άνθρωποι, ειδικά το 65% που είχε φτάσει ως τον τελευταίο μοχλό, πέρασαν την υπόλοιπη ζωή τους κυνηγημένοι από τις Ερινύες της πράξης τους. Γιατί συνειδητοποίησαν ότι δεν ήταν τόσο αθώοι και τόσο «καλοί» όσο ήθελαν να πιστεύουν για τον εαυτό τους. (Περισσότερα για το πείραμα του Μίλγκραμ μπορείτε να διαβάσετε στο υπέροχο βιβλίο της Lauren Slater: «Το κουτί της ψυχής», από τις εκδόσεις Οξύ, μετάφραση Δέσποινα Αλεξανδρή, 2009) Πηγή: sanejoker.blogspot.gr 
|
|
#2
23-06-2012, 11:32
|
|||
|
|||
Απάντηση: Τι σχέση έχει το πείραμα του Μίλγκραμ και το Μνημόνιο ;;;;
Απόσπασμα:
Στο συμπέρασμα πρέπει να δωσουμε σημασία.... 
|
|
#4
23-06-2012, 13:48
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Τι σχέση έχει το πείραμα του Μίλγκραμ και το Μνημόνιο ;;;;
Αμφισβητώ ότι το 65% που έφτασε μέχρι τον τελευταίο μοχλό έζησε την υπόλοιπη ζωή του μετανιώνοντας.... Κι αδυνατώ να καταλάβω που είναι ιδεολογικά ο Μίλγκραμ.
Εχει γίνει πολύ μεγάλη κουβέντα περί συλλογικής ευθύνης σε διάφορα ζητήματα. Καμία δεν κατέληξε ποτέ κατά τη γνώμη μου. Θεωρώ ότι πρέπει να έχει κάποιος ήδη ροπή προς τη βία για να την ασκήσει.... ιδίως όταν γίνεται εν ψυχρώ. Ολα τ'άλλα είναι "δικαιολογίες", κάποιοι πρέπει να έχουν άλλοθι....
|
|
#5
23-06-2012, 19:10
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Τι σχέση έχει το πείραμα του Μίλγκραμ και το Μνημόνιο ;;;;
Ασχολήθηκα σχεδόν 2 χρόνια με το αγωνιστικό ψαροτούφεκο. Αν και είχα δύο διακρίσεις, μία σε περιφεριακό πρωτάθλημα (2η θέση), και μία σε πανελλήνιο (3η θέση), δεν το συνέχισα γιατί δεν μπορούσα να "χωνέψω" ότι σκοτώνω τα ψάρια για μια θέση σε διαγωνισμό... Παρ' όλο που αυτά πηγαίναν σε διάφορα ιδρύματα. Μου άρεσαν από μικρός τα όπλα, έχω όπλα, αλλά ποτέ δεν μου άρεσε το κυνήγι. Μια φορά μικρός σκότωσα ένα κοτσύφι, το είδα να σπαρταράει, και το θυμάμαι σαν εφιάλτη ακόμη... Στό εξοχικό μου αν δω στο δρομάκι που οδηγεί στην πόρτα του πάρκινγκ κάποια μυρμηγκοφωλιά, την σημαδεύω με πέτρες για να μη περνάω από πάνω... Αν και ασχολούμε χρόνια με πολεμικές τέχνες, στη ζωή μου έχω έρθει στα χέρια μόνο δύο φορές. Η μία είμουν πιτσιρικάς, δεν μετράει, για χαζομάρες ήταν... Την δεύτερη, που είναι πιο πρόσφατη, σοκαρίστικα τόσο πολύ με τη ζημιά που έκανα όταν είδα τον άτυχο άνθρωπο, κατάγματα άνω και κάτω γνάθων, που αρρώστησα τόσο ώστε πιο πολλές ώρες πέρασα εγώ στο νοσοκομείο μαζί του, παρά οι δικοί του. Δεν έπεσαν μηνύσεις γιατί και γνωστή οικογένεια ήταν και προσπάθησε να με χτυπήσει πρώτος. Το θέμα είναι ότι το σοκ ήταν τέτοιο που έκανα μήνες να το ξεπεράσω. Παρ' ότι κατά καιρούς νευριάζω και νιώθω ότι μπορώ ακόμη και να σκοτώσω άνθρωπο, ποτέ μα ποτέ ζωάκι όμως, είμαι σίγουρος ότι ΠΟΤΈ δεν θα το έκανα γιατί μου το λέει κάποιος. Ίσως μόνο σε περίοδο πολέμου μακριά από μας. Δεν θα μπορούσα ούτε χαστουκάκι να δώσω κατόπιν διαταγής...
|
|
#6
23-06-2012, 19:19
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Τι σχέση έχει το πείραμα του Μίλγκραμ και το Μνημόνιο ;;;;
Απόσπασμα:
Και εγώ το αμφισβητώ!!!!!
|
|
#7
23-06-2012, 19:24
|
|||
|
|||
|
Ψάχνω να βρω το βίντεο στο YouTube να βάλω το link επειδή το είχα δει και σε ντοκυμαντέρ το συγκεκριμένο πείραμα το έκαναν στην Αμερική πρόσφατα και το είχε δείξει η τηλεόραση θα πάρετε σοκ όταν το δείτε....
|
|
#8
23-06-2012, 19:30
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Τι σχέση έχει το πείραμα του Μίλγκραμ και το Μνημόνιο ;;;;
http://www.youtube.com/watch?v=BcvSNg0HZwk&feature=youtube_gdata_player
Voila.... Αν πατήστε στο YouTube Milgram experiment θα σας βγάλει κάμποσα....... Last edited by ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ; 23-06-2012 at 19:42. Λόγος: Διόρθωση Links !!!
|
|
|
|
Αλλαγή σε γραμμικό τρόπο
