Δεν πληρώνω διόδια!!!

[ntinopoulos]

Αρχική Δημοσίευση από Arkas

Πάντως, οφείλουμε να ομολογήσουμε πως η συμπεριφορά των ταμιών στα διόδια, είναι υποδειγματική.
Ευγένεια, χαμόγελο, εξυπηρέτηση.
Πάει ο καιρός των μουρτζούφληδων και αγενών δημοσιοϋπαλλήλων.

ναι,αυτο ειναι αληθεια!
δε σου κανει η καρδια να φυγεις απ το γκισε...!

[Arkas]

Αρχική Δημοσίευση από ntinopoulos

ναι,αυτο ειναι αληθεια!
δε σου κανει η καρδια να φυγεις απ το γκισε...!

[kostas-patra]

χρησιμοποιώ την εθνική οδό πατρών κορίνθου πάνω από 20 χρόνια, από τότε που πρωτοπήρα μηχανάκι στα χέρια μου

πλήρωνα συστηματικά μέχρι το 2007, ενώ διάβαζα κατά καιρούς στην εφημερίδα για στατιστικές που έλεγαν πως είναι ένας από τους καλύτερους τρόπους να σκοτωθεί κάποιος ιδίως αν τον τρώει το χέρι ή το πόδι του

κάποτε κάποιος αναφέρθηκε σε μια παράξενη συμπεριφορά των ξένων οδηγών να μην πληρώνουν γιατί δεν συμμορφωνόταν η συγκεκριμένη οδός με τα ευρωπαικά κριτήρια , ώστε να μπορούν να θεσπιστούν διόδια

έχω να πληρώσω στο συγκεκριμένο τμήμα είτε από κόρινθο είτε από πάτρα, πάνω από 2.5 χρόνια

έχω συμπληρώσει καμιά 20 φόρμες αδυναμίας καταβολής διοδίων με την επισήμανση άρνησης στο πεδίο της υπογραφής, μιας και δεν προβλέπεται από την παραχωρησιούχο εταιρία φόρμα άρνησης καταβολής διοδίων, ούτε επιτρέπει στους υπαλλήλους-ελεγκτές της να παραλαμβάνουν ανυπογράφως κάποιο έντυπο που να εξηγεί τις θέσεις και τους λόγους κάποιου που αρνείται να πληρώσει, παρά μόνο καλή τη πίστι εσωκλείουν τα προσκομιζόμενα έντυπα ως επισυναπτόμενα

η ανάδειξη ενός καταναλωτικού δικαιώματος είναι θεμιτή έστω και αν προέρχεται από πολιτικώς εκμεταλευόμενη κατεύθυνση

ο δρόμος αυτός είναι δικός μου, όσο και δικός σου όσο και του καθενός φορολογούμενου

κάποιοι πουλημένοι πολιτικοί θεώρησαν πως αφού ήταν άχρηστοι να φτιάξουν ένα μεγάλο έργο, όπως της νέας χάραξης της πατρών κορίνθου και όχι μόνο, ξεπούλησαν την άδεια χρήσης στην παραχωρησιούχο εταιρία για να εισπράττει διόδια για αρκετά χρόνια μετά το πέρας των εργασιών και την παράδοση του δρόμου στο κοινό, μαζί με την συντήρηση της οδού μέχρι τότε

για να το ξαναπάρω από την αρχή:
έχω έναν δρόμο που του έχω βάλει διόδια για 30 χρόνια
στα 28-29 χρόνια, λίγο πριν καταργηθούν τα διόδια, με τις ελάχιστες έστω παρεμβάσεις συντήρησης, σε ένα δρόμο που ουδέποτε υπήρξε εθνική οδός με αντίστοιχες προδιαγραφές, κάποια καθάρματα προδότες παραχωρούν την χρυσή αγελάδα και την άδεια άμελξής της σε μια ιδιωτική εταιρία, προκειμένου να της φτιάξει ένα μεγαλύτερο σταύλο, ένα μεγαλύτερο χωράφι και καλύτερες συνθήκες θανάτου ή διαβίωσης

το παράξενο είναι πως η επένδυση της ιδιωτικής εταιρείας θα έπρεπε να αποσβένεται μετά την παράδοση των παραπάνω προδιαγραφών και όχι πρίν, άρα εκεί που το γάλα είχε ένα γίουρο πριν, πως θα δικαιολογηθεί η προστιθέμενη αξία;

φαντάσου το εξής παράδειγμα:
είσαι σε ένα νησί που έχει δυο παραλίες, μια μικρή και μια μεγάλη
έπεφταν βράχια και έιχες βάλει ένα αντίτιμο για να μπορείς να συντηρείς και να προστατεύεις την παραλία
η μικρή ήταν ελεύθερη
για να γίνει καλύτερων προδιαγραφών η μεγάλη παραλία κάποιος είπε για ανατινάξεις, διανοίξεις και ευρυχωρία
όλα καλά
θα γινόταν τακτικός καθαρισμός της παραλίας, θα υπήρχαν ξαπλώστρες, θα υπήρχαν σκίαστρα και φώτα για το βράδυ, θα υπήρχαν υποδομές
τότε θα έπρεπε να πληρώσουν ένα μεγαλύτερο αντίτιμο οι νησιώτες αλλά δεν θα υπήρχε θέμα, αφού θα ταν για το καλό τους

η ετιαρεία που το ανέλαβε διπλοτριπλασίασε το αντίτιμο ενώ τους προσέφερε μια μικρότερη παραλία από πρίν, κάτω από τα βράχια, μέσα στο γιάπι, μέσα στον κίνδυνο, διχως περιθώρια, ο ένας στα πόδια του άλλου και ζητούσε να πληρώσουν οι λουόμενοι το αυξημένο αντίτιμο, γιατί το έργο θα κόστιζε

μα κάποιοι σκέφτηκαν, γιατί να πληρώσουμε κάτι δυό φορές, αφού κάθε φορά που θα βουτάμε όταν ολοκληρωθεί θα πληρώνουμε αγογγυστα τότε; γιατί να το προπληρώσουμε

είπαν κάποιοι να μην ξαπλώνουν στις σιδεροκατασκευές και στου εργοταξίου το αμμοχάλικο, αλλά είπαν μπαίνουμε, απλώνουμε την πετσέτα μας και αφήνουμε τον δικαστή να βγάλει απόφαση

στο θέμα μας

έγιναν ασφαλιστικά μέτρα και δεν δικαιώθηκαν οι πολίτες ή η κίνηση πολιτών, πες το όπως θές
έγινε το δικαστήριο και βγήκε μια αμφίσημη απόφαση, σχεδόν δελφική , που τίποτα δεν έλεγε και όλους τους αδικοδικαίωνε

η απόφαση έλεγε πως δεν ήταν κανένας πολίτης υποχρεωμένος να πληρώσει, αφού αποδείχτηκε ο ισχυρισμός τους οτι το εν λόγω οδικό πέρασμα μόνο εθνική οδό ευρωπαικών προδιαγραφών δεν είναι, η πατησίων μπορεί να ναι ή η συγγρού, η Ε.Ο. πατρών κορίνθου δεν είναι

από την άλλη η κατάργηση των διοδίων δεν αποφασίστηκε γιατί το διακστήριο έλαβε υπόψην του την σημαντικότητα του έργου, την μελλοντική ωφέλεια του τόπου και την ασφάλεια των διερχομένων καθώς και τον κίνδυνο υπαναχώρησης της παραχωρησιούχου εταιρείας, αφού ένα βασικό σκέλος της χρηματοδότησης του έργου θα προερχόταν μέσω προδοτικών κατ εμέ ενεργειών, συμφωνιών και υπογραφών από πολιτικά χαμερπή ζωντόβολα

τι γίνεται τώρα.
η εταιρεία παράγει έργο, αυτό δεν το αμφισβητεί κανείς, έχει την τεχνογνωσία, τα μηχανήματα και το ανθρώπινο δυναμικό για να φέρει την αποστολή-εργασία της εις πέρας
μπράβο της

κομμάτια ασφαλτοτάπητα σαν κακά κομμάτια ενός εγκληματικού παζλ, αλλάζουν καθημερινά
καλό αυτό

ο δρόμος έχεις περιοριστεί από μιάμιση λωρίδα σε μισή το πολύ, με δίχτυα, κώνους, νεροτουβλέτες και τσιμενοδιαχωριστικά
αυτό είναι εγκληματικό, δηλαδή, έναν κακό δρόμο τον κάνεις γιαπί, άρα χειρότερο, αντί να τον κλείενις για μερικές εβδομάδες, να τον δουλεύεις απρόσκοπτα και να τον παραδίδεις τμηματικά έτοιμο

οι υπάλληλοι εκτός δύο εξαιρέσεων, ένα κάθαρμα σε κάθε μεριά, που ακόμα δεν έχω πετύχει εγώ ,μόνο κοπελιές που τους κάνουν τους χωροφύλακες, είναι ευγενέστατοι, σου προωθούν την γραμμή της εταιρείας, σου παραδίδουν ένα ενημερωτικό εκφοβιστικό μερικώς κείμενο της εταιρείας με επιχειρηματολογία δημοτικού για την υποκίνηση της κίνησης πολιτών και την επιφύλαξη οτι κάποια στιγμή θα επιβληθεί το μεγάλο πρόστιμο

ως ώρας, έχω διέλθει πάνω από 40 ή 50 φορές, ένα χαρτί δεν έχω λάβει στα χέρια μου από την εταιρεία. η εταιρεία δεν θα μπεί στην διαδικασία να κινηθεί δικαστικά για τα 50ε του καθενός, αλλά μπρός στον κίνδυνο να υπάρξει αθωοτικήγια τον πολίτη και καταδικαστική γι αυτήν απόφαση, κρατάει τα νομικά της σκυλιά δεμένα

δεν σώζομαι από ένα ή δύο ή 50 ευρώ το χρόνο
αν κάτι γίνεται, είναι γιατί σε δουλεύουν μπροστά στα μούτρα σου ψιλό γαζί, φέρνεις δηλαδή κάποιον στο σπίτι σου να σου αλλάξει τα πλακάκια, συμφωνείτε μια τιμή και αφού σε βάζει να κινεσαι μέσα στο γιαπί, θ΄λεει και μεροκάματο ξεχωρα και αυτό είναι άνω ποταμών

αν οι πολίτες βγάζουν το φίδι από την τρύπα;
ναι, είναι αλήεθια, αν και οι μηνυτήριες αναφορές κατατέθηκαν αν θυμάμαι καλά από αμφότερους τους δικηγορικούς συλλόγους πατρών και αθηνών

αν οι πολίτες είναι τσογλάνια;
αυτό το αφήνω ασχολίαστο, αλλά τσογλάνάκι είανι οντως ο τύπος στο βίντεο

και κάτι ακόμα: ο δρόμος δεν ανήκει στην παραχωρησιούχο εταιρεία, μόνο της έχει επιτραπεί η άδεια χρήσης, σαν να λέμε της έχει νοικιαστεί, γι αυτό και δεν μπορεί η αστυνομία να προβεί σε καταγραφή παραπτώματος, για την άρνηση πληρωμής διοδίων

αυτά τα λίγα από την μεριά μου

δεν επιθυμώ να πάρω κόσμο στο λαιμό μου, μπορεί οι δον κιχώτες να πληρώσουν τελικά τους ανεμόμυλους, αλλά ρε πούστη, έστω μια φορά να αντιταχθούμε σε κάτι προκλητικά άδικο και το άδικο δεν είναι της εταιρείας το κέρδος, αλλά εκείνα τα προδοτικά χέρια που δεν τιμούν τις καρέκλες που κάθονται

[S.T]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

Τα εχουμε ξαναπει πολλες φορες αυτα!! Ναι συμφωνουμε ολοι για αυτο που λες!! εκει που διαφωνουμε ειναι αν πρέπει να πληρωνουμε τα διοδια για να φτιαχτει ο δρόμος ¨η να φτιαχτει πρωτα και μετα να πληρωσουμε!!!

Το δευτερο ερωτημα ειναι γιατι τοσα χρονια πληρωναμε διοδια ΑΔΙΑΜΑΡΤΥΡΗΤΑ για να φτιαχτουν δρομοι αλΛα και ο υπαρχον δρόμος, πραγμα που ΔΕΝ γινοτανε ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΜΙΛΑΓΑΜΕ, ενω τωρα που πηρε τον δρομο ιδιωτης ΚΑΙ ΦΤΙΑΧΝΕΙ ΤΟΝ ΚΑΙΝΟΥΡΙΟ ΔΡΟΜΟ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΑ ΒΟΥΝΑ ΜΕ ΣΗΡΑΓΓΕΣ Κ.Λ.Π αρνουμαστε να τον πληρωσουμε για να τελεσφορισει ολο το εργο μεχρι το 2011!!!

Απαντηση: Γιατι ειμαστε ΤΣΑΜΠΑ ΜΑΓΚΕΣ!!! Κιαυτο το εχω ξαναπει για το ιδιο θεμα!!!
Οπου βρισκουμε ευκαιρια λεμε ''δεν πληρωνω γιατι ετσι γουσταρω'' ειδικα αν υπαρχουν πισω μας σωματεια, συνδικαλιστες κ.λ.π!! Γιατι απο μονοι μας δεν θα το καναμε ποτε!! ΤΣΑΜΠΑ ΜΑΓΚΕΣ!!!

Γιώργο στα έχω εξηγήσει και από κοντά αλλά ή δεν τα θυμάσαι ή δεν θέλεις να τα θυμάσαι.Για εμάς που είμαστε κάτω απο το αυλάκι και έχουμε δεινοπαθήσει με τον σκατόδρομο τόσα χρόνια άσε μας ν΄αντιδράμε και υπάρχουν λόγοι ,λόγοι προηγούμενον χρόνων.Οσοι θέλουν ν'ανοίξουν τα μάτια τους λίγο παραπάνω ας ανατρέξουν μέσα στις σελίδες του internet πατώντας :ΤΑΜΕΙΟ ΕΘΝΙΚΗΣ ΟΔΟΠΟΙΙΑΣ και θα καταλάβουν .Τόσα χρόνια που πλήρωνα τα λεφτά αυτά που πήγαν?Οφειλαν να τα επιστρέψουν ξανά στον Έλληνα φορολογούμενο φτιάχνοντας άψογους δρόμους?Αντί αυτού σκάνδαλα -σκάνδαλα και από τους μεν και από τους δεν,και στο κάτω κάτω εγώ Τράπεζα για να δανείσω τον κάθε μεγαλοεργολάβο δεν θα γίνω.
Σταματάω τους κοιτάω με κοιτάνε γκαζιά και συνεχίζω τον δρόμο μου.Δεν θα κάτσω να εμπλακώ ούτε σε χαρτούρα ούτε σε οτιδήποτε άλλο,τους γράφω στα @@ μου.
Αγαπητέ Γιώργο και Παναγιώτη με πολλή αγάπη θα μου επιτρέψετε να σας επιστρέψω τον χαραχτηρισμό Τσάμπα Μάγκες.

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από kostas-patra

χρησιμοποιώ την εθνική οδό πατρών κορίνθου πάνω από 20 χρόνια, από τότε που πρωτοπήρα μηχανάκι στα χέρια μου

πλήρωνα συστηματικά μέχρι το 2007, ενώ διάβαζα κατά καιρούς στην εφημερίδα για στατιστικές που έλεγαν πως είναι ένας από τους καλύτερους τρόπους να σκοτωθεί κάποιος ιδίως αν τον τρώει το χέρι ή το πόδι του

κάποτε κάποιος αναφέρθηκε σε μια παράξενη συμπεριφορά των ξένων οδηγών να μην πληρώνουν γιατί δεν συμμορφωνόταν η συγκεκριμένη οδός με τα ευρωπαικά κριτήρια , ώστε να μπορούν να θεσπιστούν διόδια

έχω να πληρώσω στο συγκεκριμένο τμήμα είτε από κόρινθο είτε από πάτρα, πάνω από 2.5 χρόνια

έχω συμπληρώσει καμιά 20 φόρμες αδυναμίας καταβολής διοδίων με την επισήμανση άρνησης στο πεδίο της υπογραφής, μιας και δεν προβλέπεται από την παραχωρησιούχο εταιρία φόρμα άρνησης καταβολής διοδίων, ούτε επιτρέπει στους υπαλλήλους-ελεγκτές της να παραλαμβάνουν ανυπογράφως κάποιο έντυπο που να εξηγεί τις θέσεις και τους λόγους κάποιου που αρνείται να πληρώσει, παρά μόνο καλή τη πίστι εσωκλείουν τα προσκομιζόμενα έντυπα ως επισυναπτόμενα

η ανάδειξη ενός καταναλωτικού δικαιώματος είναι θεμιτή έστω και αν προέρχεται από πολιτικώς εκμεταλευόμενη κατεύθυνση

ο δρόμος αυτός είναι δικός μου, όσο και δικός σου όσο και του καθενός φορολογούμενου

κάποιοι πουλημένοι πολιτικοί θεώρησαν πως αφού ήταν άχρηστοι να φτιάξουν ένα μεγάλο έργο, όπως της νέας χάραξης της πατρών κορίνθου και όχι μόνο, ξεπούλησαν την άδεια χρήσης στην παραχωρησιούχο εταιρία για να εισπράττει διόδια για αρκετά χρόνια μετά το πέρας των εργασιών και την παράδοση του δρόμου στο κοινό, μαζί με την συντήρηση της οδού μέχρι τότε

για να το ξαναπάρω από την αρχή:
έχω έναν δρόμο που του έχω βάλει διόδια για 30 χρόνια
στα 28-29 χρόνια, λίγο πριν καταργηθούν τα διόδια, με τις ελάχιστες έστω παρεμβάσεις συντήρησης, σε ένα δρόμο που ουδέποτε υπήρξε εθνική οδός με αντίστοιχες προδιαγραφές, κάποια καθάρματα προδότες παραχωρούν την χρυσή αγελάδα και την άδεια άμελξής της σε μια ιδιωτική εταιρία, προκειμένου να της φτιάξει ένα μεγαλύτερο σταύλο, ένα μεγαλύτερο χωράφι και καλύτερες συνθήκες θανάτου ή διαβίωσης

το παράξενο είναι πως η επένδυση της ιδιωτικής εταιρείας θα έπρεπε να αποσβένεται μετά την παράδοση των παραπάνω προδιαγραφών και όχι πρίν, άρα εκεί που το γάλα είχε ένα γίουρο πριν, πως θα δικαιολογηθεί η προστιθέμενη αξία;

φαντάσου το εξής παράδειγμα:
είσαι σε ένα νησί που έχει δυο παραλίες, μια μικρή και μια μεγάλη
έπεφταν βράχια και έιχες βάλει ένα αντίτιμο για να μπορείς να συντηρείς και να προστατεύεις την παραλία
η μικρή ήταν ελεύθερη
για να γίνει καλύτερων προδιαγραφών η μεγάλη παραλία κάποιος είπε για ανατινάξεις, διανοίξεις και ευρυχωρία
όλα καλά
θα γινόταν τακτικός καθαρισμός της παραλίας, θα υπήρχαν ξαπλώστρες, θα υπήρχαν σκίαστρα και φώτα για το βράδυ, θα υπήρχαν υποδομές
τότε θα έπρεπε να πληρώσουν ένα μεγαλύτερο αντίτιμο οι νησιώτες αλλά δεν θα υπήρχε θέμα, αφού θα ταν για το καλό τους

η ετιαρεία που το ανέλαβε διπλοτριπλασίασε το αντίτιμο ενώ τους προσέφερε μια μικρότερη παραλία από πρίν, κάτω από τα βράχια, μέσα στο γιάπι, μέσα στον κίνδυνο, διχως περιθώρια, ο ένας στα πόδια του άλλου και ζητούσε να πληρώσουν οι λουόμενοι το αυξημένο αντίτιμο, γιατί το έργο θα κόστιζε

μα κάποιοι σκέφτηκαν, γιατί να πληρώσουμε κάτι δυό φορές, αφού κάθε φορά που θα βουτάμε όταν ολοκληρωθεί θα πληρώνουμε αγογγυστα τότε; γιατί να το προπληρώσουμε

είπαν κάποιοι να μην ξαπλώνουν στις σιδεροκατασκευές και στου εργοταξίου το αμμοχάλικο, αλλά είπαν μπαίνουμε, απλώνουμε την πετσέτα μας και αφήνουμε τον δικαστή να βγάλει απόφαση

στο θέμα μας

έγιναν ασφαλιστικά μέτρα και δεν δικαιώθηκαν οι πολίτες ή η κίνηση πολιτών, πες το όπως θές
έγινε το δικαστήριο και βγήκε μια αμφίσημη απόφαση, σχεδόν δελφική , που τίποτα δεν έλεγε και όλους τους αδικοδικαίωνε

η απόφαση έλεγε πως δεν ήταν κανένας πολίτης υποχρεωμένος να πληρώσει, αφού αποδείχτηκε ο ισχυρισμός τους οτι το εν λόγω οδικό πέρασμα μόνο εθνική οδό ευρωπαικών προδιαγραφών δεν είναι, η πατησίων μπορεί να ναι ή η συγγρού, η Ε.Ο. πατρών κορίνθου δεν είναι

από την άλλη η κατάργηση των διοδίων δεν αποφασίστηκε γιατί το διακστήριο έλαβε υπόψην του την σημαντικότητα του έργου, την μελλοντική ωφέλεια του τόπου και την ασφάλεια των διερχομένων καθώς και τον κίνδυνο υπαναχώρησης της παραχωρησιούχου εταιρείας, αφού ένα βασικό σκέλος της χρηματοδότησης του έργου θα προερχόταν μέσω προδοτικών κατ εμέ ενεργειών, συμφωνιών και υπογραφών από πολιτικά χαμερπή ζωντόβολα

τι γίνεται τώρα.
η εταιρεία παράγει έργο, αυτό δεν το αμφισβητεί κανείς, έχει την τεχνογνωσία, τα μηχανήματα και το ανθρώπινο δυναμικό για να φέρει την αποστολή-εργασία της εις πέρας
μπράβο της

κομμάτια ασφαλτοτάπητα σαν κακά κομμάτια ενός εγκληματικού παζλ, αλλάζουν καθημερινά
καλό αυτό

ο δρόμος έχεις περιοριστεί από μιάμιση λωρίδα σε μισή το πολύ, με δίχτυα, κώνους, νεροτουβλέτες και τσιμενοδιαχωριστικά
αυτό είναι εγκληματικό, δηλαδή, έναν κακό δρόμο τον κάνεις γιαπί, άρα χειρότερο, αντί να τον κλείενις για μερικές εβδομάδες, να τον δουλεύεις απρόσκοπτα και να τον παραδίδεις τμηματικά έτοιμο

οι υπάλληλοι εκτός δύο εξαιρέσεων, ένα κάθαρμα σε κάθε μεριά, που ακόμα δεν έχω πετύχει εγώ ,μόνο κοπελιές που τους κάνουν τους χωροφύλακες, είναι ευγενέστατοι, σου προωθούν την γραμμή της εταιρείας, σου παραδίδουν ένα ενημερωτικό εκφοβιστικό μερικώς κείμενο της εταιρείας με επιχειρηματολογία δημοτικού για την υποκίνηση της κίνησης πολιτών και την επιφύλαξη οτι κάποια στιγμή θα επιβληθεί το μεγάλο πρόστιμο

ως ώρας, έχω διέλθει πάνω από 40 ή 50 φορές, ένα χαρτί δεν έχω λάβει στα χέρια μου από την εταιρεία. η εταιρεία δεν θα μπεί στην διαδικασία να κινηθεί δικαστικά για τα 50ε του καθενός, αλλά μπρός στον κίνδυνο να υπάρξει αθωοτικήγια τον πολίτη και καταδικαστική γι αυτήν απόφαση, κρατάει τα νομικά της σκυλιά δεμένα

δεν σώζομαι από ένα ή δύο ή 50 ευρώ το χρόνο
αν κάτι γίνεται, είναι γιατί σε δουλεύουν μπροστά στα μούτρα σου ψιλό γαζί, φέρνεις δηλαδή κάποιον στο σπίτι σου να σου αλλάξει τα πλακάκια, συμφωνείτε μια τιμή και αφού σε βάζει να κινεσαι μέσα στο γιαπί, θ΄λεει και μεροκάματο ξεχωρα και αυτό είναι άνω ποταμών

αν οι πολίτες βγάζουν το φίδι από την τρύπα;
ναι, είναι αλήεθια, αν και οι μηνυτήριες αναφορές κατατέθηκαν αν θυμάμαι καλά από αμφότερους τους δικηγορικούς συλλόγους πατρών και αθηνών

αν οι πολίτες είναι τσογλάνια;
αυτό το αφήνω ασχολίαστο, αλλά τσογλάνάκι είανι οντως ο τύπος στο βίντεο

και κάτι ακόμα: ο δρόμος δεν ανήκει στην παραχωρησιούχο εταιρεία, μόνο της έχει επιτραπεί η άδεια χρήσης, σαν να λέμε της έχει νοικιαστεί, γι αυτό και δεν μπορεί η αστυνομία να προβεί σε καταγραφή παραπτώματος, για την άρνηση πληρωμής διοδίων

αυτά τα λίγα από την μεριά μου

δεν επιθυμώ να πάρω κόσμο στο λαιμό μου, μπορεί οι δον κιχώτες να πληρώσουν τελικά τους ανεμόμυλους, αλλά ρε πούστη, έστω μια φορά να αντιταχθούμε σε κάτι προκλητικά άδικο και το άδικο δεν είναι της εταιρείας το κέρδος, αλλά εκείνα τα προδοτικά χέρια που δεν τιμούν τις καρέκλες που κάθονται

Κωστα μου τρεις ερωτησεις μονον, αν θες μου/μας απαντας! Α, και μια παρατηρηση.

1. 20-2,5=17,5, δηλαδη 17,5 χρόνια πληρωνες το αντιτιμο γιαυτον τον ιδιο χαλια δρομο αδιαμαρτυρητα!!!! ΓΙΑΤΙ?
2. Παραπονιεσαι για το ''γιαπι'' του δρομου το οποιο ειναι πολυ σωστα επικυνδυνο. Θα προτιμουσες ισως να τον κλεισουν ολον τελειως και να κανεις το Αθηνα-Πατρα-Αθηνα απο την παλια εθνικη? και μαλιστα ανευ διοδιων? θα αισθανοσουνα πιο ασφαλης με τους τοσους πεζους να τον διασχιζουν και με τις τοσες εισοδους-εξοδους σε χωραφια, σπιτια, παραδρομους? θα καλυπτες την αποσταση γρηγοροτερα? θα οδηγουσες με χαμηλες ταχυτητες, πραγμα που αλλωστε ζητηται και στο ''γιαπι'', για τον φοβο των Ιουδαιων?
3. Ξερεις κανεναν Εθνικο δρομο στην Ευρωπη ΜΕ ΔΙΟΔΙΑ να ειναι δημοσιος?

παρατηρηση: ο δρομος σωστα δεν ανηκει στον παραχωρησιουχο αλλα του εχει επιτραπει η κατασκευη, συντηρηση και η εκμεταλευση για 30 χρονια!! Σαν το Ελ. Βενιζελος δηλαδη! Εχεις παρκαρει ποτε πρανομα στο Ελ.βενιζελος? αν ποτε το κανεις να ξερεις οτι παρότι ειναι ιδιωτικη για 30 χρονια ολη η περιοχη του αεροδρομιου οι γερανοι σηκωνουν αβερτα αυτοκινητα (υπαρχει μονιμος) και οι κλησεις πεφτουν βροχη!!! Σε υποχρεωνουν να πας και να αφησεις το αυτοκινητο σου στα πανακριβα παρκινγκ!! Για ρωτα ολους εμας που δουλευουμε το αεροδρομιο λογω επαγγελματος αλλα και τους εργαζομενους εκει τι κοστος εχει τον μηνα!! Μονον που αυτο φιλε Κωστα ειχε προβλεφθει στην συμβαση (ο γερμανος δεν ειανι βλακας σαν τον Ελληνα που βιαστηκε) ενω τωρα θα γινει εκ των υστερων! και να παρακαλας να μην εχει ο νομος αναδρομικη ισχυ, διοτι τοτε οσοι δεν εχουν πληρωσει αυτα τα 3 χρονια θα τα πληρωσουν μαζεμενα και με τοκους!!! Στο/σας το ξαναλεω ειναι θεμα χρονου να βγει το νομοσχεδιο και να ψηφιστει!!!

[kostas-patra]

βρε πανάθεμά σε , παράθεση στο κατεβατό; φαντάσου και αν το πιανες σημείο σημείο!!!!

το λοιπόν:
1. η άγνοια ενός δικαιώματος, δεν συνηγορεί συννενοχή
αν κάτι δεν το ξερες, το βρήκες και νόμιζες οτι έτσι είναι και σε κάποια στιγμή είπες να το ψάξεις καλύτερα , εξαιτίας όποιας αφορμής, δεν σημαίνει πως πρέπει να συνεχίσεις να μην το διεκδικείς, αλλά το αντίθετο. έστω οτι κάποιος έχει έχει καταπατήσει κάτι το οποίο δεν γνώριζες οτι είναι δικό σου. από τη στιγμή που το μαθαίνεις ξεκινάς την διεκδίκηση παντός νομίμου δικαιώματός σου

2. καλέ μου φίλε και συνοδοιπόρε, δεν ξέρω πότε έκανες τελευταία φορά την διαδρομή αυτή, από την παλιά και την καινούρια, εγώ την κάνω τουλάχιστον δυό φορές τον μήνα, πότε από την παλιά και πότε από την χειρότερη
το συμπέρασμα μου είανι το εξής:
η παλιά εθνική όντως περνάει μέσα από χωριά, από μικρές πόλεις, από χωράφια, από τα εμπορικά κέντρα πόλεων, έχει που και που φανάρια, διασταυρώσεις και γενικώς δεν έχει ανοιχτό δρόμο πουθενά

αλλά έχει ένα καλό
έχει μια λωρίδα κυκλοφορίας ΟΛΟΚΛΗΡΗ για κάθε ρεύμα, ΣΥΝ μισή βοηθητική
αν κάνεις συγκεκριμένα το τμήμα αίγιο σελιανίτικα, από πάνω και από κάτω και προτιμήσεις το πάνω, κακώς θα σου λεγα ρισκάρεις την ζωή σου

και δεν είναι για τα λεφτά

πιστεύω ακράδαντα πως όποιος κινείται στην παλιά εθνική οδό είναι πιο ασφαλής, γιατί δεν μπορείς να αναπτύξεις μεγάλες ταχύτητες, έχεις όλους τους παραπάνω φόβους που έγραψες και έγραψα και αν τύχει και ένα φορτηγό σε πάει καροτσάκι δεν ξεμπερδέυεις με τίποτα, ουρά χιλιομέτρων, ενώ στην ο θεός να την κάνει νέα, βρίσκεις που και που ένα παραθυράκι για να το σανιδώσεις , να προσπεράσεις και αν ο αρχάγγελος παίζει ζάρια με τον βαρκαροχάρο μπορεί και να την γλυτώσεις

3. από ευρώπη έχω ταξιδέψει στην ιταλία και στη βουλγαρία. δεν έχω γνώση του καθεστώτος ιδιοκτησίας των εθνικών δρόμων και θα θελα να μου απαντήσεις εσύ την ερώτησή σου, γιατί δεν γνωρίζω

αλλά μπορώ να σου αντιγυρίσω το ερώτημα, αν και είναι ρητορική η ερώτηση:

υπάρχει αντίστοιχης ποιότητας δρόμος κάπου στην ευρώπη που να σε υποχρεώνουν να πληρώσεις διόδια για να περάσεις; ή απλούστερα, υπάρχει κεντρικός εθνικος οδικός άξονας σε ίδια κατάσταση, με η δίχως διόδια; θυμήσου οτι η πάτρα με το λιμάνι της είναι η κεντρική πύλη προς την ευρώπη ακτοπλοικώς, μαζι με την ηγουμενίτσα, όχι οτι δεν το ξέρεις

επί της παρατήρησης:
αν ψηφιστεί νόμος και έχει αναδρομική ισχύ και χρειαστεί να πληρώσω, αναγκαστικά θα κινηθώ παρέα με όλους τους αντιφρονούντες δικαστικώς, μέχρι να βρεθεί μια άκρη, μιας και ζούμε σε μια χώρα που το σύνταγμα καταπατείται κατα το δοκούν και ψηφίζονται αντισυνταγματικοί νόμοι
σχετικά με το αν οι γερμανοί είναι πιο έξυπνοι, δεν θα το λεγα αν κρίνω από τα κιβώτια 259 getrag και τις λύσεις που έχουν κατα καιρούς δώσει στην γραμμή παραγωγής των μηχανών που τόσο μας παιδεύουν
πιο τεχνοκράτες και καλύτεροι στο μαρκετινγκ σίγουρα

και ξεκαθαρίζω κάτι, η εταιρεία κάνει την δουλειά της και καλά κάνει. το πρόβλημα το χουμε εμείς οι νυκοκυραίοι με τους διαχειριστές μας, για να το πώ λαικίστικα
κάποιος τα παίρνει από τον βυτιοφορέα και μας βάζουν να πληρώσουμε για 1000λίτρα γέμισμα τη φορά, όταν ακόμα και τώρα που μιλάμε η δεξαμενή μας είναι 500άρα και ο σχεδιασμός για την αγορά της νέας θα γίνει σε μερικά χρόνια

κάποτε στην φάση ανοικοδόμησης της γερμανίας, μετά τον πόλεμο που προκάλεσε, οι γερμανοί δούλευαν μια ώρα παραπάνω αμισθί προκειμένου να προκόψουν την χώρα τους.
τέτοιες θυσίες δεν μπορείς να τις ζητήσεις από τον έλληνα, προκειμένου να προκόψει μια επιχείρηση, που είναι σίγουρο οτι θα βγάλει κέρδη. δεν μπορείς να πληρώνεις με μπουρμπουάρ την ταλαιπωρία, αυτό λέω
ας κλείσει ο δρόμςο για τις νταλίκες, όπως γίνεται τα καλοκαίρια και στις γιορτές στις εξόδους, να κατευθύνονται από την παλιά εθνική, να υποχρεωθεί η κατασκευάστρια εταιρία να ακολουθήσει συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα, επιταχυμένο, προσλαμβάνοντας μεγαλύτερο στόλο συνεργείων ώστε να απολάβει γρηγορότερα και οι καταναλωτές καλύτερες υπηρεσίες

το γεγονός οτι δεν κατευθύνεται όλος ο κόσμος από την παλιά, αλλά από την χειρότερη εθνική οδό, είναι οτι σε μεγάλα τμήματά του η διάνοιξη δεν είναι επικίνδυνη και η κυκλοφορία γίνεται με ενδιάμεσο διάζωμα

συμμάζεμα χρειάζεται

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από S.T

Γιώργο στα έχω εξηγήσει και από κοντά αλλά ή δεν τα θυμάσαι ή δεν θέλεις να τα θυμάσαι.Για εμάς που είμαστε κάτω απο το αυλάκι και έχουμε δεινοπαθήσει με τον σκατόδρομο τόσα χρόνια άσε μας ν΄αντιδράμε και υπάρχουν λόγοι ,λόγοι προηγούμενον χρόνων.Οσοι θέλουν ν'ανοίξουν τα μάτια τους λίγο παραπάνω ας ανατρέξουν μέσα στις σελίδες του internet πατώντας :ΤΑΜΕΙΟ ΕΘΝΙΚΗΣ ΟΔΟΠΟΙΙΑΣ και θα καταλάβουν .Τόσα χρόνια που πλήρωνα τα λεφτά αυτά που πήγαν?Οφειλαν να τα επιστρέψουν ξανά στον Έλληνα φορολογούμενο φτιάχνοντας άψογους δρόμους?Αντί αυτού σκάνδαλα -σκάνδαλα και από τους μεν και από τους δεν,και στο κάτω κάτω εγώ Τράπεζα για να δανείσω τον κάθε μεγαλοεργολάβο δεν θα γίνω.
Σταματάω τους κοιτάω με κοιτάνε γκαζιά και συνεχίζω τον δρόμο μου.Δεν θα κάτσω να εμπλακώ ούτε σε χαρτούρα ούτε σε οτιδήποτε άλλο,τους γράφω στα @@ μου.
Αγαπητέ Γιώργο και Παναγιώτη με πολλή αγάπη θα μου επιτρέψετε να σας επιστρέψω τον χαραχτηρισμό Τσάμπα Μάγκες.

Σπυρακο

με το να αντιδρας με αυτον τον τροπο, του ''δεν πληρωνω διοδια'' ανηκεις στις περιπτωσεις του ''χανω το οποιο δικιο μου''!!!! Ειναι σαν να σε βρισω και να με κτυπησεις!! Εσυ θα πας μεσα (εχασες το δικιο σου) κι εγω θα ειμαι απεξω και θα γελαω!!!!!! Πιο καλα θα ηταν να μην χρησιμοποιουσες εσυ και ΟΛΟΙ οι διαμαρτυρομενοι τον δρομο αυτον και να πηγαινατε απο την Παλια Εθνικη!!! Αυτη θα ηταν σωστη διαμαρτυρια και οχι ο τσαμπουκας!!!

Δεν αντιλεγω για τα οποια ''δικια'' σας, στο θεμα ασφαλειας και μονον, αλλα οταν καποιος καθεται στα τεσσερα τοσα χρόνια βουλονοντας το στομα του και πληρωνοντας χαμενα λεφτα οπως αποδικνυεται σημερα και ξαφνικα ορθωνει αναστημα του εκμεταλευομενος το νομικο κενο περι προστιμου, το οποιο ισχυε πριν οταν ηταν ΤΕΟ αλλα αλλα εκανε το παγωνι (οπως ολοι σας) φοβουμενος το προστιμο, πως λεγεται ρε φιλε?
Δηλαδη, σου πουλαω τσαμπουκα με ενα βημα εμπρος και 13 πισω......τι ειμαι? ΤΣΑΜΠΑ ΜΑΓΚΑΣ!!!!! Αυτο ειμαι κι αυτο ειναι ολοι οσοι ορθωνουν ΤΩΡΑ αναστημα ενω πριν κανανε τις κοτες!! βρηκανε τον ιδιωτη να κουνησουν τις ουρες τους ΤΩΡΑ!
Γιατι ρε Σπυρο οταν ηταν να υπογραφει η συμβαση με τον παραχωρησιουχο και να ψηφιστει απο την βουλη δεν κανανε/τε καταληψη εξω απο το προαυλιο της βουλης και να διαμαρτυρηθητε ομορφα και ωραια? Γιατι δεν το κανανε/τε? Γιατι απλα ειναι ΤΣΑΜΠΑ ΜΑΓΚΕΣ αποσκοπωντας αλλου φυσικα!!!! αλλα δεν ειανι η ωρα τωρα να τα πω !!! Σας εχουν βαλει μπροστα τοπικοι δημαρχοι, κοινοταρχες και λοποι εμπλεκομενοι με τις κατασκευες αθλιοι οι οποιοι δεν πηραν μεριδιο απο την πιτα κατασκευης που τους ειχαν ταξει και μιλανε για ασφαλεια και αλλα ομορφα!! αλλα ειπαμε δεν ειναι τωρα η ωρα!!!

Λοιπον αγαπημενε Φιλε μου (και το εννοω με καθε γραμμα του αυτο) ειναι ¨η δεν ειναι ΤΣΑΜΠΑ ΜΑΓΚΕΣ????

Σημ. Ξεχωρισε το θεμα ασφαλειας απο την πληρωμη διοδιων!! Ειναι δυο τελειως διαφορετικα θεματα που δεν εχουν σχεση μεταξυ τους αφου τοσα χρόνια τον χρησιμοποιουσε αυτον τον δρομο και πληρωνες!! Λογος κοινητοποιησεων θα υπηρχε, και σοβαροτατος μαλιστα, οταν.......... αν δεν υπηρχαν διοδια σε αυτον τον δρομο απο τοτε που φτιαχτηκε και ξαφνικα εβαζαν για να κατασκευαστει ο καινουριος τοτε κι εγω θα ημουνα μαζι σας!!!
Το ''που πηγαν τα λεφτα των ΤΕΟ'' τοσα χρονια δεν δικαιολογει τετοια αντιδραση!! Δεν ειδα και κανεναν απο τους ''κατω του αυλακιου'' να διαμαρτυρονται στους δρόμους για τις μειωσεις μισθων π.χ.!!

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από kostas-patra

βρε πανάθεμά σε , παράθεση στο κατεβατό; φαντάσου και αν το πιανες σημείο σημείο!!!!

το λοιπόν:
1. η άγνοια ενός δικαιώματος, δεν συνηγορεί συννενοχή
αν κάτι δεν το ξερες, το βρήκες και νόμιζες οτι έτσι είναι και σε κάποια στιγμή είπες να το ψάξεις καλύτερα , εξαιτίας όποιας αφορμής, δεν σημαίνει πως πρέπει να συνεχίσεις να μην το διεκδικείς, αλλά το αντίθετο. έστω οτι κάποιος έχει έχει καταπατήσει κάτι το οποίο δεν γνώριζες οτι είναι δικό σου. από τη στιγμή που το μαθαίνεις ξεκινάς την διεκδίκηση παντός νομίμου δικαιώματός σου

2. καλέ μου φίλε και συνοδοιπόρε, δεν ξέρω πότε έκανες τελευταία φορά την διαδρομή αυτή, από την παλιά και την καινούρια, εγώ την κάνω τουλάχιστον δυό φορές τον μήνα, πότε από την παλιά και πότε από την χειρότερη
το συμπέρασμα μου είανι το εξής:
η παλιά εθνική όντως περνάει μέσα από χωριά, από μικρές πόλεις, από χωράφια, από τα εμπορικά κέντρα πόλεων, έχει που και που φανάρια, διασταυρώσεις και γενικώς δεν έχει ανοιχτό δρόμο πουθενά

αλλά έχει ένα καλό
έχει μια λωρίδα κυκλοφορίας ΟΛΟΚΛΗΡΗ για κάθε ρεύμα, ΣΥΝ μισή βοηθητική
αν κάνεις συγκεκριμένα το τμήμα αίγιο σελιανίτικα, από πάνω και από κάτω και προτιμήσεις το πάνω, κακώς θα σου λεγα ρισκάρεις την ζωή σου

και δεν είναι για τα λεφτά

πιστεύω ακράδαντα πως όποιος κινείται στην παλιά εθνική οδό είναι πιο ασφαλής, γιατί δεν μπορείς να αναπτύξεις μεγάλες ταχύτητες, έχεις όλους τους παραπάνω φόβους που έγραψες και έγραψα και αν τύχει και ένα φορτηγό σε πάει καροτσάκι δεν ξεμπερδέυεις με τίποτα, ουρά χιλιομέτρων, ενώ στην ο θεός να την κάνει νέα, βρίσκεις που και που ένα παραθυράκι για να το σανιδώσεις , να προσπεράσεις και αν ο αρχάγγελος παίζει ζάρια με τον βαρκαροχάρο μπορεί και να την γλυτώσεις

3. από ευρώπη έχω ταξιδέψει στην ιταλία και στη βουλγαρία. δεν έχω γνώση του καθεστώτος ιδιοκτησίας των εθνικών δρόμων και θα θελα να μου απαντήσεις εσύ την ερώτησή σου, γιατί δεν γνωρίζω

αλλά μπορώ να σου αντιγυρίσω το ερώτημα, αν και είναι ρητορική η ερώτηση:

υπάρχει αντίστοιχης ποιότητας δρόμος κάπου στην ευρώπη που να σε υποχρεώνουν να πληρώσεις διόδια για να περάσεις; ή απλούστερα, υπάρχει κεντρικός εθνικος οδικός άξονας σε ίδια κατάσταση, με η δίχως διόδια; θυμήσου οτι η πάτρα με το λιμάνι της είναι η κεντρική πύλη προς την ευρώπη ακτοπλοικώς, μαζι με την ηγουμενίτσα, όχι οτι δεν το ξέρεις

επί της παρατήρησης:
αν ψηφιστεί νόμος και έχει αναδρομική ισχύ και χρειαστεί να πληρώσω, αναγκαστικά θα κινηθώ παρέα με όλους τους αντιφρονούντες δικαστικώς, μέχρι να βρεθεί μια άκρη, μιας και ζούμε σε μια χώρα που το σύνταγμα καταπατείται κατα το δοκούν και ψηφίζονται αντισυνταγματικοί νόμοι
σχετικά με το αν οι γερμανοί είναι πιο έξυπνοι, δεν θα το λεγα αν κρίνω από τα κιβώτια 259 getrag και τις λύσεις που έχουν κατα καιρούς δώσει στην γραμμή παραγωγής των μηχανών που τόσο μας παιδεύουν
πιο τεχνοκράτες και καλύτεροι στο μαρκετινγκ σίγουρα

και ξεκαθαρίζω κάτι, η εταιρεία κάνει την δουλειά της και καλά κάνει. το πρόβλημα το χουμε εμείς οι νυκοκυραίοι με τους διαχειριστές μας, για να το πώ λαικίστικα
κάποιος τα παίρνει από τον βυτιοφορέα και μας βάζουν να πληρώσουμε για 1000λίτρα γέμισμα τη φορά, όταν ακόμα και τώρα που μιλάμε η δεξαμενή μας είναι 500άρα και ο σχεδιασμός για την αγορά της νέας θα γίνει σε μερικά χρόνια

κάποτε στην φάση ανοικοδόμησης της γερμανίας, μετά τον πόλεμο που προκάλεσε, οι γερμανοί δούλευαν μια ώρα παραπάνω αμισθί προκειμένου να προκόψουν την χώρα τους.
τέτοιες θυσίες δεν μπορείς να τις ζητήσεις από τον έλληνα, προκειμένου να προκόψει μια επιχείρηση, που είναι σίγουρο οτι θα βγάλει κέρδη. δεν μπορείς να πληρώνεις με μπουρμπουάρ την ταλαιπωρία, αυτό λέω
ας κλείσει ο δρόμςο για τις νταλίκες, όπως γίνεται τα καλοκαίρια και στις γιορτές στις εξόδους, να κατευθύνονται από την παλιά εθνική, να υποχρεωθεί η κατασκευάστρια εταιρία να ακολουθήσει συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα, επιταχυμένο, προσλαμβάνοντας μεγαλύτερο στόλο συνεργείων ώστε να απολάβει γρηγορότερα και οι καταναλωτές καλύτερες υπηρεσίες

το γεγονός οτι δεν κατευθύνεται όλος ο κόσμος από την παλιά, αλλά από την χειρότερη εθνική οδό, είναι οτι σε μεγάλα τμήματά του η διάνοιξη δεν είναι επικίνδυνη και η κυκλοφορία γίνεται με ενδιάμεσο διάζωμα

συμμάζεμα χρειάζεται

δεν θα μεινεις αναπαντητος...ανεμενε την επαυριον διοτι τωρα δεν μπορω.....παω για καφε κι ετοιμαζομαι!!!!

Φιλιά πολλα!!!

[Carduelis]

Σας παρακαλώ πάρα πολύ, μήπως γίνεται να το κάνετε το debate λίγο πιό οργανωμένα;
Πχ 7-8 μμ Πατροκοστής, 8-9 Τζώρτζπής, 9-10 λοιπαί δυνάμεις κοκ
Σε διακοπές είμαστε, χαλαροί κι αργόσχολοι, με psdn σύνδεση και όσο να το κάνουμε θέλει το χρόνο του να ετοιμαστούμε για το θέαμα!
Σάμαλι-τσίπς !!
Σάμαλι-τσίπς !!

[aeriko]

Αρχική Δημοσίευση από Carduelis

Σας παρακαλώ πάρα πολύ, μήπως γίνεται να το κάνετε το debate λίγο πιό οργανωμένα;
Πχ 7-8 μμ Πατροκοστής, 8-9 Τζώρτζπής, 9-10 λοιπαί δυνάμεις κοκ
Σε διακοπές είμαστε, χαλαροί κι αργόσχολοι, με psdn σύνδεση και όσο να το κάνουμε θέλει το χρόνο του να ετοιμαστούμε για το θέαμα!
Σάμαλι-τσίπς !!
Σάμαλι-τσίπς !!

Γιατρέ αναβαθμίσου γιατί θα χάσεις συνέχειες. Ο GergeP υποσχέθηκε απάντηση στον kostas-patra.