GS Forum

Πήγαινε πίσω   GS Forum > -----> Γενικά > Διάφορα

Αγαπητά μέλη & φίλοι, το GS Forum, μετά από την πολυετή & καθ’ όλα επιτυχημένη πορεία του, εξακολουθεί να παραμένει online,

ώστε οι αναγνώστες του να έχουν πρόσβαση σε όλα τα θέματα του ενδιαφέροντός τους, για ενημέρωση και μελλοντική αναδρομή.

Σας ευχαριστούμε μέσα από την καρδιά μας για την αγάπη και την εμπιστοσύνη που μας δείξατε όλο αυτό το διάστημα

και καταστήσατε την διαδικτυακή αυτή συντροφιά σημείο αναφοράς για τα ελληνικά μοτοσυκλετιστικά δρώμενα και όχι μόνον.

Το μόνο βέβαιο είναι ότι, το ταξίδι συνεχίζεται ...
Απάντηση
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιό 06-05-2013, 16:57
kostas_s Ο/Η kostas_s βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Feb 2011
Περιοχή: ΑΡΓΟΣ
Μoto: BMW 1150 GS
Μηνύματα: 56
Προεπιλογή Οι...Ελληνάρες και οι φράουλες

Γιατί οι Ισπανοί μαζεύουν φράουλες και οι… Ελληνάρες όχι;
April 26th, 2013-Posted by Spiros Rizopoulos











ΒΑΛΚΑΝΙΑΙΣΠΑΝΙΑΜΑΝΟΛΑΔΑΦΡΑΟΥΛΕΣΦΡΑΠΕΣ
Τα όσα θλιβερά και απαράδεκτα συνέβησαν στη Μανωλάδα είναι η κορυφή του παγόβουνου μιας πραγματικότητας όπως διαμορφώθηκε τα τελευταία είκοσι χρόνια στην Ελλάδα. Τα μεταναστευτικά ρεύματα τόσο από τα Βαλκάνια και τις χώρες της Ανατολικής Ευρώπη σε πρώτη φάση όσο και από την Ασία στη συνέχεια, έκανε την ελληνική περιφέρεια να γεμίσει από «φραπεδόμαγκες» και «ωχαδερφάκηδες».

Διάβαζα προσφάτως πως στην Ισπανία μέχρι και το 2009 δίνονταν κάπου 20.000 άδειες το χρόνο σε μετανάστες για να εργαστούν νόμιμα στο μάζεμα της φράουλας. Από το 2009 και μετά, αφότου ξέσπασε η κρίση δηλαδή, οι άδειες αυτές δεν ξεπερνάνε πλέον τις 4000. Αυτό προφανώς σημαίνει πως χιλιάδες Ισπανοί επέστρεψαν στις αγροτικές δουλειές. Σημαίνει πως όταν ο Ισπανός άνεργος δεν βρίσκει άλλη διέξοδο θα πάει να μαζέψει φράουλες.

Εδώ. ποια χωράφια και ποιες φράουλες; «Παλιά, πολύ παλιά» απαντούν όσοι επιλέγουν να κάθονται αραχτοί και να «μαζεύουν ήλιο». Δεν είναι μόνο το χαμηλό μεροκάματο. Πιστεύω πως πολλοί παραγωγοί θα έδιναν καλύτερο μεροκάματο σε Έλληνες εργάτες. Είναι κυρίως η «εύκολη ζωή» που έγινε βίωμα στον Έλληνα. Οι αγροτικές δουλειές είναι δύσκολες και πολύωρες. Σιγά μη πάει το «παιδί» να μαζεύει φράουλες από το πρωί μέχρι το βράδυ.

Θα το συζητούσε βέβαια να πάει υπό κάποιες προϋποθέσεις. Να δουλεύει ας πούμε για κάνα τετράωρο, να παίρνει και κάνα πενηντάρικο, να έχει και βοηθό έναν πακιστανό. Από την άλλη, θα πάει στο χωράφι με τάπερ; Δεν θα έπρεπε να έχει κοντά ένα «Απολλώνιο» για τη «λιγούρα»; Δεν θα έπρεπε να υπάρχει και ένα καφέ ώστε στο διάλλειμα της μιας ώρας (μέσα στο τετράωρο) να πεταχτεί να πιει ένα παγωμένο «φρεντοτσίνο»;

Ακούω όσους λένε πως η αγροτική παραγωγή μπορεί να γίνει συγκριτικό πλεονέκτημα για την εθνική οικονομία. Επί της αρχής αυτό είναι σωστό. Αλλά αγροτική παραγωγή που θα δουλεύουν οι «άλλοι», αγροτική παραγωγή με τεμπελιά και ραχάτι δεν οδηγεί πουθενά. Είναι το απόλυτο παράδοξο σε μια χώρα με χιλιάδες ανέργους, ειδικά μεταξύ των νέων, να μην υπάρχει κανένα ενδιαφέρον για μια έστω εποχιακή απασχόληση πότε με τις φράουλες, πότε με τα ροδάκινα, πότε με τα πορτοκάλια.

Η νοοτροπία της «φραπεδούπολης», του καναπέ και του χαβαλέ δεν είναι η νοοτροπία που μπορεί να μας βοηθήσει να πιάσουμε το νήμα από την αρχή. Καλές οι θεωρίες περί νέων αναπτυξιακών προτύπων αλλά να συνειδητοποιήσουμε κάποια στιγμή και σε ποια κοινωνία απευθύνονται.

Καλή διασκέδαση απόψε στην ….παραλιακή!



Read more: Γιατί οι Ισπανοί μαζεύουν φράουλες και οι… Ελληνάρες όχι; | Rizopoulos Post
Follow us: @RizopoulosPost on Twitter | RizopoulosPost on Facebook
Reply With Quote
  #2  
Παλιό 06-05-2013, 17:40
babisadve Ο/Η babisadve βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Sep 2009
Περιοχή: Σαλλλονίκη
Μoto: όχι Adve !!!
Μηνύματα: 815
Προεπιλογή

Στην Ελλάδα , πόσες άδειες εκδίδει το κράτος ετησίως?


Sent from my  iPhone using Tapatalk
Reply With Quote
  #3  
Παλιό 06-05-2013, 18:01
tor Ο/Η tor βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Nov 2012
Περιοχή: Ν.ΣΜΥΡΝΗ
Μoto: GS 1200 ADV 08
Μηνύματα: 54
Προεπιλογή Απάντηση: Οι...Ελληνάρες και οι φράουλες

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από kostas_s Εμφάνιση μηνυμάτων
Γιατί οι Ισπανοί μαζεύουν φράουλες και οι… Ελληνάρες όχι;
April 26th, 2013-Posted by Spiros Rizopoulos











ΒΑΛΚΑΝΙΑΙΣΠΑΝΙΑΜΑΝΟΛΑΔΑΦΡΑΟΥΛΕΣΦΡΑΠΕΣ
Τα όσα θλιβερά και απαράδεκτα συνέβησαν στη Μανωλάδα είναι η κορυφή του παγόβουνου μιας πραγματικότητας όπως διαμορφώθηκε τα τελευταία είκοσι χρόνια στην Ελλάδα. Τα μεταναστευτικά ρεύματα τόσο από τα Βαλκάνια και τις χώρες της Ανατολικής Ευρώπη σε πρώτη φάση όσο και από την Ασία στη συνέχεια, έκανε την ελληνική περιφέρεια να γεμίσει από «φραπεδόμαγκες» και «ωχαδερφάκηδες».

Διάβαζα προσφάτως πως στην Ισπανία μέχρι και το 2009 δίνονταν κάπου 20.000 άδειες το χρόνο σε μετανάστες για να εργαστούν νόμιμα στο μάζεμα της φράουλας. Από το 2009 και μετά, αφότου ξέσπασε η κρίση δηλαδή, οι άδειες αυτές δεν ξεπερνάνε πλέον τις 4000. Αυτό προφανώς σημαίνει πως χιλιάδες Ισπανοί επέστρεψαν στις αγροτικές δουλειές. Σημαίνει πως όταν ο Ισπανός άνεργος δεν βρίσκει άλλη διέξοδο θα πάει να μαζέψει φράουλες.

Εδώ. ποια χωράφια και ποιες φράουλες; «Παλιά, πολύ παλιά» απαντούν όσοι επιλέγουν να κάθονται αραχτοί και να «μαζεύουν ήλιο». Δεν είναι μόνο το χαμηλό μεροκάματο. Πιστεύω πως πολλοί παραγωγοί θα έδιναν καλύτερο μεροκάματο σε Έλληνες εργάτες. Είναι κυρίως η «εύκολη ζωή» που έγινε βίωμα στον Έλληνα. Οι αγροτικές δουλειές είναι δύσκολες και πολύωρες. Σιγά μη πάει το «παιδί» να μαζεύει φράουλες από το πρωί μέχρι το βράδυ.

Θα το συζητούσε βέβαια να πάει υπό κάποιες προϋποθέσεις. Να δουλεύει ας πούμε για κάνα τετράωρο, να παίρνει και κάνα πενηντάρικο, να έχει και βοηθό έναν πακιστανό. Από την άλλη, θα πάει στο χωράφι με τάπερ; Δεν θα έπρεπε να έχει κοντά ένα «Απολλώνιο» για τη «λιγούρα»; Δεν θα έπρεπε να υπάρχει και ένα καφέ ώστε στο διάλλειμα της μιας ώρας (μέσα στο τετράωρο) να πεταχτεί να πιει ένα παγωμένο «φρεντοτσίνο»;

Ακούω όσους λένε πως η αγροτική παραγωγή μπορεί να γίνει συγκριτικό πλεονέκτημα για την εθνική οικονομία. Επί της αρχής αυτό είναι σωστό. Αλλά αγροτική παραγωγή που θα δουλεύουν οι «άλλοι», αγροτική παραγωγή με τεμπελιά και ραχάτι δεν οδηγεί πουθενά. Είναι το απόλυτο παράδοξο σε μια χώρα με χιλιάδες ανέργους, ειδικά μεταξύ των νέων, να μην υπάρχει κανένα ενδιαφέρον για μια έστω εποχιακή απασχόληση πότε με τις φράουλες, πότε με τα ροδάκινα, πότε με τα πορτοκάλια.

Η νοοτροπία της «φραπεδούπολης», του καναπέ και του χαβαλέ δεν είναι η νοοτροπία που μπορεί να μας βοηθήσει να πιάσουμε το νήμα από την αρχή. Καλές οι θεωρίες περί νέων αναπτυξιακών προτύπων αλλά να συνειδητοποιήσουμε κάποια στιγμή και σε ποια κοινωνία απευθύνονται.

Καλή διασκέδαση απόψε στην ….παραλιακή!



Read more: Γιατί οι Ισπανοί μαζεύουν φράουλες και οι… Ελληνάρες όχι; | Rizopoulos Post
Follow us: @RizopoulosPost on Twitter | RizopoulosPost on Facebook
Reply With Quote
  #4  
Παλιό 06-05-2013, 18:39
asotosios Ο/Η asotosios βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: May 2011
Περιοχή: Μεταμόρφωση
Μoto: MOTO GUZZI BREVA 1100 ABS 2007
Μηνύματα: 3,009
Προεπιλογή Απάντηση: Οι...Ελληνάρες και οι φράουλες

επιτελους καποιος τα λεει οπως ειναι τα πραγματα...

δλδ
10ευρω μεροκαμματο ... αν θελησεις βεβαια να πληρωθεις σε μπιστολιαζουν / σε τραβανε δεμενο πισω απο κανα μηχανακι αυτοκινητο τρακτερ και δεν ξερω τι αλλο και απο πανω...

υπνο στην παραγκα με αλλους 20-30...

με ΟΟΟΟΟΟΛΑ αυτα τα λεφτα φτιαχνεις και το δικο σου φαι...

φυσικα δεν λεμε τιποτα για ασφαλιση...

και ναι Παρ' ΟΟΟΟΟΛΑ Αυτα ο αχαριστος/τεμπελης Ελληνας δεν παει να δουλεψει...!!!

ΝΤΡΟΠΗ ΜΑΣ...οχι των μπιστολαδων δουλεμπορων της φραουλας (βλεπε Μανωλαδα) αλλα των Ελληνων που δεν πανε να δουλεψουν παρ'ολα τα προνομια στις φραουλες...

Αλλα αφου ειναι τοσο καλα και τοσο γαλαντομοι με τα μερωκαματα...
γιατι απασχολουν λαθρομεταναστες τους οποιους για να μην τους φυγουν τους αφηνουν απληρωτους και ενιωτε τους πυροβολανε κιολας...


Αντι να δουμε οτι καποιοι εκμεταλευονται ανθρωπους υπο μορφη δουλειας...και οτι καποιοι αλλοι πανε να κανουν αυτη την δουλεια νομο...
βγαινουμε και απο πανω και ελαφρα την καρδια...λεμε και εναν λαο τεμπελη...

Μπραβο μας...

Last edited by asotosios; 06-05-2013 at 18:44.
Reply With Quote
  #5  
Παλιό 06-05-2013, 18:53
siraxanz Ο/Η siraxanz βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Moderator
 
Ημερομηνία εγγραφής: Aug 2009
Περιοχή: Argos-Argolidas
Μoto: r1200gsa '08, Cagiva elephant 750e '95
Μηνύματα: 13,321
Προεπιλογή Απάντηση: Οι...Ελληνάρες και οι φράουλες

Εντάξει, όταν δω τον αρθρογράφο να πηγαίνει να μαζεψει φράουλες κλπ αγροτικά προΐόντα,
τότε θα σχολιάσω, σχετικά...

Μέχρι τότε, όποιος πραγματικά, από εσάς, ενδιαφέρεται, πολύ ευχαρίστως

μπορώ να τον ξεναγήσω σε αγροτικές εγκαταστάσεις στην Αργολίδα να δει πως παράγονται τα
αγροτικά και τα κτηνοτροφικά προΐόντα από Έλληνες αγρότες και κτηνοτρόφους!

Αυτή η καραμέλα με τον τεμπέλη Έλληνα αγρότη η εργάτη δεν μπορώ να καταλάβω ποιό σκοπό εξυπηρετεί....
Reply With Quote
  #6  
Παλιό 06-05-2013, 19:25
gandreas Ο/Η gandreas βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Mar 2010
Περιοχή: Αμπελόκηποι
Μoto: 1200gs
Μηνύματα: 3,874
Προεπιλογή

Ολες οι δουλειές εχουν τις δυσκολίες τους. Οι αγροτικές ομως πρεπει να ειναι μεγαλο μανίκι. Εγω προσωπικά θα δυσκολεύουν να ακολουθήσω και αν τα κατάφερνα θα έχανα σε ταχύτητα. Δεν μπορούν ολοι να κάνουν τα πάντα και δεν ειναι παντα τα χρήματα στην μέση.
Reply With Quote
  #7  
Παλιό 06-05-2013, 21:34
ortho Ο/Η ortho βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Sep 2009
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ, ΚΑΡΕΑΣ
Μoto: F 650 GS 2001, tweety!
Μηνύματα: 7,766
Προεπιλογή Απάντηση: Οι...Ελληνάρες και οι φράουλες

Νόμος για την "εισαγωγή" ξένων εργατών για συγκεκριμένο χρόνο και με συγκεκριμένο αντικείμενο εργασίας στη χώρα μας υπάρχει. Προβλέπει ακόμη και πεταλωτή μύγας!
Είχα βρει το ΦΕΚ, αλλά μάλλον δεν το αποθήκευσα και τώρα θέλει ψάξιμο πάλι, όποιος έχει όρεξη το κάνει....
Reply With Quote
  #8  
Παλιό 07-05-2013, 00:49
KRASOPATERAS Ο/Η KRASOPATERAS βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Apr 2010
Περιοχή: Σχηματάρι
Μoto: GS 1200 08
Μηνύματα: 694
Προεπιλογή Απάντηση: Οι...Ελληνάρες και οι φράουλες

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από siraxanz Εμφάνιση μηνυμάτων
Εντάξει, όταν δω τον αρθρογράφο να πηγαίνει να μαζεψει φράουλες κλπ αγροτικά προΐόντα,
τότε θα σχολιάσω, σχετικά...

Μέχρι τότε, όποιος πραγματικά, από εσάς, ενδιαφέρεται, πολύ ευχαρίστως

μπορώ να τον ξεναγήσω σε αγροτικές εγκαταστάσεις στην Αργολίδα να δει πως παράγονται τα
αγροτικά και τα κτηνοτροφικά προΐόντα από Έλληνες αγρότες και κτηνοτρόφους!

Αυτή η καραμέλα με τον τεμπέλη Έλληνα αγρότη η εργάτη δεν μπορώ να καταλάβω ποιό σκοπό εξυπηρετεί....
Συμφωνώ…. Όποιος θέλει μπορεί να δοκιμάσει τον Σεπτέμβρη σε εμένα….έχω 100 στρέμματα αμπέλια δίπλα από το οινοποιείο μου, καλοδεχούμενος όποιος ήρωας νομίζει ότι η αγροτικές δουλειές είναι εύκολες, φυσικά δεν θέλω να κάνω πρόσκληση σε τίποτα κλαδέματα η να του δώσω καμιά τσάπα στα χέρια γιατί θα λησμονήσει πολλά επαγγέλματα μετά….


Αυτή είναι η αλήθεια, η δουλειά στην ύπαιθρο είναι ζόρικη.
Reply With Quote
  #9  
Παλιό 07-05-2013, 01:17
VDR Ο/Η VDR βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Aug 2012
Περιοχή: ΖΑΧΑΡΩ ΝΟΜΟΥ ΗΛΕΙΑΣ
Μoto: DR650SE R1200GSA Magma Red R1200GSA Rauchgrau-metallic-matt
Μηνύματα: 1,761
Προεπιλογή Απάντηση: Οι...Ελληνάρες και οι φράουλες

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από siraxanz Εμφάνιση μηνυμάτων
Εντάξει, όταν δω τον αρθρογράφο να πηγαίνει να μαζεψει φράουλες κλπ αγροτικά προΐόντα,
τότε θα σχολιάσω, σχετικά...

Μέχρι τότε, όποιος πραγματικά, από εσάς, ενδιαφέρεται, πολύ ευχαρίστως

μπορώ να τον ξεναγήσω σε αγροτικές εγκαταστάσεις στην Αργολίδα να δει πως παράγονται τα
αγροτικά και τα κτηνοτροφικά προΐόντα από Έλληνες αγρότες και κτηνοτρόφους!

Αυτή η καραμέλα με τον τεμπέλη Έλληνα αγρότη η εργάτη δεν μπορώ να καταλάβω ποιό σκοπό εξυπηρετεί....
Σωστός!Όποιος θέλει μπορεί να δουλέψει στη μελισσοκομία και στα κτηματά μου με ελιές και λεμόνια.Αλλά βασική προυπόθεση το πλήρες αγροτικό "ωράριο" και φυσικά μαζί μου..
Με αυτό το τρόπο θα αποκτήσει ιδία αληθινή γνώμη και όχι κάτι που άκουσε η φαντάζεται..
Reply With Quote
  #10  
Παλιό 07-05-2013, 09:02
vaska Ο/Η vaska βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Oct 2010
Περιοχή: Πάτρα
Μoto: YAMAHA IT 490 SUZUKI DR 650 SE BMW R1200GS
Μηνύματα: 1,289
Προεπιλογή Απάντηση: Οι...Ελληνάρες και οι φράουλες

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από siraxanz Εμφάνιση μηνυμάτων
Εντάξει, όταν δω τον αρθρογράφο να πηγαίνει να μαζεψει φράουλες κλπ αγροτικά προΐόντα,
τότε θα σχολιάσω, σχετικά...

Μέχρι τότε, όποιος πραγματικά, από εσάς, ενδιαφέρεται, πολύ ευχαρίστως

μπορώ να τον ξεναγήσω σε αγροτικές εγκαταστάσεις στην Αργολίδα να δει πως παράγονται τα
αγροτικά και τα κτηνοτροφικά προΐόντα από Έλληνες αγρότες και κτηνοτρόφους!

Αυτή η καραμέλα με τον τεμπέλη Έλληνα αγρότη η εργάτη δεν μπορώ να καταλάβω ποιό σκοπό εξυπηρετεί....
+ άπειρα.

Λαζόπουλοι, πολιτική εκ του ασφαλούς, δημοσιογράφοι του κwλου συμπεράσματα εκ του ασφαλούς και ούτω καθ' εξής. Φτάνει πια, μπουχτίσαμε μ@λ@κί@.

Για την ιστορία σχεδόν όλα τα καλοκαίρια από 16-17 χρονών πήγαινα με μια παρέα φοιτητών στην Αμαλιάδα, στη Μανωλάδα και στα γύρω χωριά και για πατάτα και για καρπούζι και για φράουλα και γνωρίζω από πρώτο χέρι.

Φούτσα σοβαρή η φράουλα αλλά το μεροκάματο πολύ καλό, και το καρπούζι φούτσα. Είναι τυχαίο πως μετά τις 2-3 πρώτες φορές, μας έψαχναν οι αγρότες για να μας δώσουν δουλειά???

Την πρώτη χρονιά ξεχρέωσα το ΧΤ το 600 που είχα αγοράσει τον χειμώνα και μένανε καμιά 7-8 γραμμάτια, έβαλα τελικό supertrap κι έκανα καβάντζα για τον χειμώνα. Πηγαίναμε με το τρένο αξημέρωτα,γυρίζαμε Πάτρα πάλι με το τρένο βράδυ για να ξαναφύγουμε την επόμενη. Σε κανένα χωράφι ο αγρότης δεν καθότανε, συμμετείχε όλη η οικογένεια και το φαγητό δικό τους, το έφερνε η γυναίκα του ιδιοκτήτη και τρώγαμε όλοι μαζί.
Δεν μιλάω για ελιές που ακόμα και σήμερα μαζεύω τις δικές μας.

Μας τα έχουν πρήξει οι πανταχού εξυπνάκηδες με την τεμπελιά του Έλληνα του φραπεδόπληκτου.
Reply With Quote
Απάντηση


Κανόνες καταχώρησης
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο HTML κώδικας ειναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;


Όλες οι ώρες είναι σε GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 11:33.


vBulletin Version 3.8.4
Jelsoft Enterprises Ltd.
Όλα τα γραφόμενα αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία του GS Forum!