|
|
|||||||
 |
|
|
Εργαλεία Θεμάτων | Τρόποι εμφάνισης |
|
#51
29-10-2013, 01:16
|
|||
|
|||
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Για να γυρίσουμε και λίγο στο θέμα, θα ρωτήσω (το Γιώργο κυρίως, αλλά και όλους) τα εξείς:
1. Πώς αισθάνεστε πληρώνοντας 3,2€ στα διόδια Ζευγολατιού (Κιάτο), προς Πάτρα και αντίστροφα (από Πάτρα προς Κόρινθο)? 2. Πώς αισθάνεστε πληρώνοντας τα διόδια για να μπείτε στην καρμανιόλα των Τεμπών και στα υπό κατασκευή κομμάτια της Στυλίδας? Σε παλιότερη απάντησή μου σ' αυτό το θέμα, έχω ήδη πει ότι δεν έχω πρόβλημα να πληρώνω Αττική Οδό, Αθήνα - Κόρινθο - Τρίπολη - Καλαμάτα, Εγνατία και όλα τα καλά σημεία της ΠΑΘΕ. Επισης τονίζω, ότι αισθάνομαι μ@λάκας αν πληρώσω τα παραπάνω σημεία που ρωτάω. 
|
|
#52
29-10-2013, 09:58
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Απόσπασμα:
Ο Γιωργος αισθανεται το ιδιο με την εποχη που κανεις δρομος δεν ηταν φτιαγμενος, η Αθηνων-Πατρων εξακολουθουσε να ειναι καρμανιολα αλλα ολοι καναμε ουρες για να πληρωσουμε διοδια. Στην Γερμανια και σε αλλες χωρες πληρωνεις για να εισελθεις με οχημα σε περιοχες απειρου καλους σαν τα Τεμπη π.χ.  Στην Στυλιδα πληρωναμε και πριν καν υπαρξει η σκεψη για να φτιαχτει ο δρομος........και σκοτωνονταν ανθρωποι εκει αλλα εμεις μουγκα. Το υψος των διοδιων δεν ειναι το προβλημα σε αυτους που δεν πληρωνουν αλλα η νοοτροπια που απεκτησαν μετα την παραχωρηση κατασκευης των αυτοκινητοδρομων......... Οποιος διαβασει την κοινοτικη νομοθεσια την οποια ακολουθει και η Ελλαδα αναφερεται ξεκαθαρα το πως χρηματοδοτουνται οι υπο κατασκευης δρομοι σε ολη την ευρωπη, αυτος ειναι ο νομος κι αυτον ακολουθουμε...... Τελος, για τον Γιωργο, ο νομος ειναι νομος και κατα την γνωμη του κανεις δεν εχει το δικαιωμα να επιλεγει τους νομους που θα υπακουσει....... Ειναι το ιδιο πραγμα με τον συνταξιουχο ετων 39,40,50......και τις συνταξιοδοτουμενες αγαμες θυγατερες, τους δινει το δικαιωμα ο νομος και συνταξιοδοτουνται......οι υπολοιποι απο κατω, αν και αδικημενοι και αισθανομενοι μ@λ@κες, δεν εχουν κανενα αλλο δικαιωμα περαν του να υπακουσουν στον νομο αυτον....αντε και να γκρινιαξουν στα διαφορα φορα. Διοτι σε αλλη περπτωση και σε παραλληλισμο με το ''για να μην αισθανομαι ηλιθιος δεν πληρωνω διοδια κι αφηνω τους αλλους ηλιθιους να το κανουν'' αισθανομαι κι εγω ηλιθιος οπως κι ολοι οι αλλοι ηλιθιοι που ανεχομαστε τετοιους νομους, και θα επρεπε να αντιδρασουμε αναλογα και παντα με βιαιο τροπο προς το κρατος απαιτωντας να σταματησει αυτη η ''αδικια'', κανα συλλαλητηριο, ενα κινημα μη καταβολης φορων μεχρι να επιστρεψουν στην δουλεια οι παραπανω συνταξιουχοι, καταβολη στο ''παρακαταθηκων και δανειων'' της φορολογιας παρακρατουντες κατα το δοκουν ενα ποσον που θεωρουμε οτι παει σε αυτες τις συνταξεις κ.λ.π.......... οπως βια ειναι να σταματας στην μπαρα και να λες ''δεν πληρωνω''.....ποιος εισαι εσυ,αυτος εγω ο καθενας που δεν πληρωνει κι εξαιτιας σου/μου/του η εταιρεια αυξανει τα διοδια για την πραγματικη πια συντηρηση των δρομων αυτων τους οποιους ΚΙ ΕΣΥ χρησιμοποιεις αρνουμενος ομως την πληρωμη των??? Αν εισαι/ειναι ωραιος και σωστος ο καθε κινηματιας χρησιμοποιει αλλους δρομους, βουνα, λαγκαδια, πεδιαδες, χωωματοδρομους προκειμενου να αναγκασει την εταιρεια να χαμηλωσει τα διοδια ¨η και να τα καταργησει αν γινεται μεχρι να φτιαχτει ο δρομος. Αυτα....... Last edited by GeorgeP; 29-10-2013 at 10:01.
|
|
#53
29-10-2013, 18:07
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Απόσπασμα:
Απόσπασμα:
Να το ξαναπώ.... Η σύγκριση των συντελεστών για να γίνει θα πρέπει πρώτα οι συντελεστές να αναχθούν ώστε να αναφέρονται σε όμοια πράγματα (πχ στο ίδιο ύψος εισοδήματος, στις ίδιες κοινωνικές/κρατικές παροχές κ.τ.λ.). Τότε μόνο μπορεί να γίνει σύγκριση που να έχει νόημα. Και κάτι που προφανώς πρέπει να επαναλάβω: Απόσπασμα:
Και δεν νομίζω να υπάρχει νουνεχής που να πιστεύει πως η αύξηση της φορολογίας στην Ελλάδα είναι αυτή που θα κάνει την Ελλάδα... "Σουηδία του νότου". Το μόνο σίγουρο είναι πως θα την κάνει ακόμα πιό Σουηδία στην φορολογία. Ας μαζέψουμε πρώτα τα σκουπίδια. Last edited by Nordic; 29-10-2013 at 18:12.
|
|
#55
29-10-2013, 21:32
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Απόσπασμα:
 σωστα και καλα ολα αυτα που λες αλλα ολες οι χωρες κοιτουν τις αλλες και αντιγραφουν τα σωστα και τα πρεποντα. Οι σωστες οι χωρες........ Ειμαι σιγουρος οτι στην Σουηδια υπαρχει εισοδημα μηνιαιο υψους 1500ε οπως και στην ελλαδα, επισης υπαρχει και 3000ε οπως και στην ελλαδα. Ο πρωτος λοιπον εχει στην Ελλαδα ετησιο εισοδημα 16000ε και στην Σουηδια επισης. Στην ελλαδα φορολογειται με 22% και στην Σουηδια με 27%...τα αποτελεσματα προφανη. Οι επιμερους κλιμακες φορολογιας αναλογως δημου, νομου, περιφερειας κ.λ.π. δεν ενδιαφερουν καθολου, κι εδω τα νησια εχουν αλλον ΦΠΑ και φορολογουνται διαφορετικα οι παραμεθοριες περιοχες αλλα δεν λεει κατι αυτο......... Συγκρινουμε γενικα ορια διοτι σαφως και καθε χωρα εχει τις ιδιαιτεροτητες της. Αλλα δεν μπορεις να αρνηθεις το γεγονος, κι ας σε ευχαριστει αγνωστο το γιατι ο φορεστερ, οτι στην Σουηδια πληρωνουν οι πολιτες ΑΠΑΝΤΕΣ ανεξαρτητως ενω στην Ελλαδα κανουν το αδυνατο δυνατον για να μην πληρωσουν..... Δεν μπορεις να αρνηθεις το γεγονος, κι ας σε ματα ευχαριστει αγνωστο το γιατι ο φορεστερ, οτι στην Σουηδια δεν υπαρχει περιπτωση οδηγος να αρνηθει την πληρωμη διοδιου για την εισοδο του στην Στογχολμη......ειναι τα μονα διοδια σε αυτην την χωρα αν θυμαμαι καλως. Επισης δεν υπαρχει περιπτωση Σουηδος να πει ''δεν πληρωνω'' στα υπερογκα τελη κυκλοφοριας που πληρωνουν σε αυτην την χωρα τα οποια καλυπτουν την συντηρηση και κατασκευη των δρομων (και διορθωσε με αν κανω λαθος) αν κατα τυχη δεν του αρεσει ο δρομος Stockholm-Sollentuna που κι αυτος καπου εχει διοδια αν θυμαμαι καλως.... Υπαρχει Σουηδος πολιτης ο οποιος να αποφασιζει κατα το δοκουν ποιο νομο θα εφαρμοσει και ποιον οχι??? Απαντησε μου σε παρακαλω για να καταλαβω προς τι το ''ευχαριστω''. Ξερεις τι θα γινοταν στην Ελλαδα αν καταργοντουσαν τα διοδια και τα τελη κυκλοφοριας γινοντουσαν Σουηδικα? Βουτυρο στο ψωμι των διαφορων κινηματων θα ηταν μια τετοια αποφαση...... Αν παλι καταργουνταν τα τελη κυκλοφοριας, οπως π.χ στην Ιταλια η οποια δεν εχει τελη κυκλοφοριας αλλα πληρωναμε Ιταλικα διοδια παλι θα γινοταν της τρελης το πανυγηρι...... Βεβαια η καθε χωρα με τις ιδιοτροπιες της αλλα η Ελλαδα παραειναι ιδιοτροπη...... Εγω παντως κι ευτυχως και οι μεγιστη πλειονοτητα των ελληνων οδηγων αρνειται να επιλεξει σε ποιον νομο θα υπακουσει κατα τα συμφεροντα του καθενος απο εμας.......ημαρτον δηλαδη, προσπαθουν να μας πεισουν τα διαφορα κινηματα τυπου ''δεν πληρωνω'' αλλα και οι περιξ αυτων για τα δικαια αιτηματα τους...... Last edited by GeorgeP; 29-10-2013 at 21:35.
|
|
#56
29-10-2013, 22:50
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Γιώργο..
Κάνε μας και μία σύγκριση των Σουηδών πολιτικών, της συνέπειας των λόγων τους με τα έργα τους σε σχέση με τους δικούς μας. Η σχέση είναι αμφίδρομη, η δράση φέρνει αντίδραση, τα γραφεία των βουλευτών έχουν αναλάβει την "εκπαίδευση" των ελλήνων πολιτών, σβήνονται κλήσεις στην Σουηδία ; υπάρχουν ρουσφέτια στο βαθμό που υπάρχουν εδώ; Βάζουν σε θέσεις κλειδιά αχυρανθρώπους που μπορούν να ελέγχουν; Τάζουν μεταθέσεις, μετατάξεις κ.λ.π
|
|
#57
29-10-2013, 22:58
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Απόσπασμα:
Απόσπασμα:
 Γιατί δεν αναφέρεις (αναφερόμενος σ' εμένα ) ότι ακριβώς είπα/έγραψα και το "μεταφράζεις" κατά το δοκούν   Ποιον ευχαρίστησα και πότε
|
|
#58
29-10-2013, 23:01
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Απόσπασμα:
Τι λες τώρα Σταύρο ? Οι Έλληνες πολίτες φταίνε και μόνο!!!  Το ψάρι ΔΕ βρωμάει απ' το κεφάλι.... Ο ήλιος βγαίνει απ' το Ιόνιο κι όχι απ' το Αιγαίο (για μας τους Αθηναίους  )....Και το ελληνικό δημόσιο λειτουργεί 
|
|
#59
29-10-2013, 23:43
|
||||||
|
||||||
|
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Απόσπασμα:
  Απόσπασμα:
Απόσπασμα:
 ? Μα ακριβώς επειδή κάθε χώρα έχει τις ιδιαιτερότητές της δεν μπορούμε να συγκρίνουμε γενικά. Απόσπασμα:
Απόσπασμα:
Το ότι ο Σουηδός εφαρμόζει τον νόμο απορρέει απ το γεγονός α) του ότι δεν μπορεί να κάνει διαφορετικά διότι θα τον τσιμπίσει η (όποια) υπηρεσία διότι το Κράτος Λειτουργεί και β) απ το γεγονός πως ο πολίτης εμπιστεύεται το Κράτος. Τις απόψεις μου για τα διόδια, Δεν Πληρώνω, δεν... κτλ, μπορεί κάποιος να τις βρεί με δυό τρία κλικ παραπάνω, πιστεύω τις διάβασες. Απόσπασμα:
Την καλησπέρα μου σε όλη την παρέα έστω και μέσα απ αυτό το νήμα που μιλά για... ελεύθερους δρόμους.
|
|
#60
30-10-2013, 13:16
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Ελεύθεροι δρόμοι
Απόσπασμα:
Απόσπασμα:
|
|
|
|
Αλλαγή σε γραμμικό τρόπο
