Λαδάκια;

[phoenix]

Αρχική Δημοσίευση από vpentza

δεν σου κάνει εντύπωση πως τα εξουσιοδοτημένα πουλάνε μόνο Castrol ???
υπάρχει κάποια συμφωνία προώθησης της συγκεκριμένης μάρκας προφανώς !!!
από την άλλη, ως γνωστόν, ο boxer καίει όλα τα λάδια άρα το συνεργείο προτιμά να αγοράσει έναν τύπο λαδιού για όλα, του έρχεται πιό φτηνά και ίσως να τα αγοράζει και σε βαρέλι για ακόμα μεγαλύτρη οικονομία ανά λίτρο (όχι ότι θα σου το πουλήσει φθηνότερα βέβαια )....

συμφωνω αλλα θελω να κανω μια ερωτηση ,παρατηρηση
μηπως με την εξελιξη των ερευνων ειδανε οτι το πιο ψιλο λαδι ειναι καλυτερο για το μποξερ τουλαχιστον απο το 1200 και μετα !!!!??

[aeriko]

Αρχική Δημοσίευση από vpentza

και ίσως να τα αγοράζει και σε βαρέλι για ακόμα μεγαλύτρη οικονομία ανά λίτρο (όχι ότι θα σου το πουλήσει φθηνότερα βέβαια )....

Καππαδόκη στην τελευταία αλλαγή λαδιών, τα αντλήσανε με αντλία χειρός από βαρέλι και τα βάλανε στην μηχανή με κανάτα νερού. Υπέροχα, δεν ξέρεις πως αισθάνθηκα, μου θύμισε εποχές πριν 40 χρόνια.
Υ.Γ. Castrol 15-50........και από τιμή σαν να τα αγόραζα σε συσκευασία λίτρου.

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από Thodoras

Επαναφέρω λίγο το θέμα γιατί έκανα χθες αλλαγή λαδιών σε γνωστό εξουσιοδοτημένο των Αθηνών και μου έκανε εντύπωση πως το λάδι που μου βάλανε ήταν το Castrol Power1 10w-40...
Σε σχετική μου ερώτηση "γιατί το μάνιουαλ γράφει για 20w-50", μου απαντήσανε ότι η εταιρία άλλαξε πρακτική στα λάδια που χρησιμοποιεί...το δε r1200gs lc του 2013 μου είπανε ότι χρησιμοποιεί το ακόμα πιο ψιλό 5w-40...

απότι καταλαβα εσυ δενε χεις το νεο υδροψυκτο μοντελο, οποταν για σενα ισχυει το ''αν βρεις 20/50 το βαζεις, αν βρεις 15/50 επισης το βαζεις....δεν υπαρχει ουτε διαφορα ουτε προβλημα''.
Αν ντε και καλα θελεις να ακολουθησεις την οδηγια της ''μαμας'' να ξερεις οτι και το 10/40 και το 5/40 και το 0/40 δεν προκειται να σου βλαψει τον κινητηρατο αντιθετο μαλιστα αλλα, θα πρεπει να εισαι καθημερινα με το ματι σου στο ματακι του λαδιου αν χρησιμοποιεις 10/40, καθε 3ωρο αν χρησιμοποιεις 5/40 και καθε ωρα αν χρησιμοποιεις 0/40.
Αυτο διοτι, τα συγκεκριμενα ειναι ''λεπτα'' λαδια με αποκορυφωμα το τελευταιο (0/40) το οποιο αν το αδειασεις σε ενα αλλο δοχειο θα δεις οτι ρεει σαν νερο........στην κυριολεξια σαν νερο.
Μεχρι λοιπον το 10/40 εισαι ΟΚ με μια πιο συχνη παρακολουθηση της σταθμης.

Τωρα, γιατι στο νεο υδροψυκτο συστηνουν/χρησιμοποιουν το 5/40? Για την Ελλαδα ειναι υπερβολη εκτος κι αν ο κατοχος του κατοικει στο Νευροκοπι και ειναι καταχειμωνο. Κι σε αυτην την μοτοσυκλετα το 10/40 ειναι η καλυτερη επιλογη.
Γιατι ομως λεπτοτερο λαδι στην υδροψυκτη ενω εναι κατα βαση ο ιδιος κινητηρας με τον αεροψυκτο?
Αν προσεξεις η νεα εχει κατι τις αυξημενη ιπποδυναμη απο την αεροψυκτη η οποια προηλθε απο διαφορους παραγοντες ενας εκ των οποιων ειναι η απαγωγη θερμοτητας μεσω της υδροψυξης (δεν ζεσταινεται οσο η αεροψυκτη) και απο την ελαχιστοποιηση των ανοχων μεταξυ των τριβομενων μερων του κινητηρα (πιστονια, ελατηρια, κουζινετα, στροφαλος, εκκεντροφοροι κ.λ.π).
σημ. ενας αεροψυκτος χρειαζεται μεγαλυτερες ανοχες λογω των θερμοκρασιων που αναπτυσονται σε αυτων ουτως ωστε να αντιμετωπιστουν οι μεγαλες διαστολες των μεταλλων για να μην ''κολλησει''. Ενας υδροψυκτος κραταει σταθερη θερμοκρασια σε ολες τις συνθηκες λογω νερου κι ετσι οι ανοχες ειναι πολυυυυυυυυυ μικροτερες, ισα-ισα να μην ακουμπανε τα μεταλλα μεταξυ τους.

Ενας κινητηρας με ελαχιστα διακενα μεταξυ των τριβομενων μερων, οπως οι συγχρονοι κινητηρες, του δεν μπορει να χρησιμοποιει λαδι 20/50 διοτι πολυ απλα στα κρυα ξεκινηματα ακομα και το καλοκαιρι δεν θα μπορει να ρευσει και να λιπανει τα σημεια εκεινα τα οποια εχουν διακενο μικροτερο του παχους μιας τριχας μαλλιου π.χ κουζινετα. Για να καταλαβεις φαντασου οτι τα ιδια κουζινετα στην αεροψυκτη ειναι σαν δυο τριχες μαλλιων. Γιαυτο και τα 20/50 τεινουν να εκλειψουν απο την αγορα για επιβατηκα οχηματα αφου ολοι μα ολοι οι κατσκευαστες συστηνουν 10/40 ¨η αντε 5/30 για αυτοκινητα παντα, παραμενουν ομως για τα φορτηγα και τα ντηζελοκινητα γενικως.

Σε καθε περιπτωση συμβουλευομαστε το βιβλιο του κατασκευαστη αλλα θα πρεπει ΚΑΙ σε αυτην την περιπτωση να εχουμε ιδια κριση και καποιες γνωσεις........τι θελω να πω?
Το βιβλιο του κατασκευαστη παντα ¨η σχεδον παντα εχει ενα ταμπελακι με τις εξωτερικες θερμοκρασιες περιβαλλοντος και το ιξωδες του λαδιου που πρεπει να χρησιμοποιειται.....να το εχετε ευαγγελιο!!
Καποιοι αλλοι ομως παιζουν διαφορα παιχνιδια πολλες φορες αθελα τους εχοντες τεραστια εμπιστοσυνη στο προιον τους, π.χ η χοντα, σε ολα τα Βαραντερο αλλα και οχηματα της μεχρι το 2006 ειχε το σχετικο ταμπελακι το οποιο κι ακολουθουσαμε ολοι. Απο το βαραντερο του 2007 και μετα το ταμπελακι στο βιβλιο καταργηθηκε και στην θεση του μπηκε η παραγραφος που λεει ''type of oil use 10/30 for all temperatures''......
Ελα ομως που κατακαλοκαιρο στην Ελλαδα οι ταχυτητες ΔΕΝ κουμπωνουν σωστα ¨η και καθολου!!!! Με 10,000κμ κι αλλαγη λαδιων με 10/30 στα 6000κμ εφυγα και πηγα στην Καβαλα το 2008, ηταν σχεδον αδυνατον να κουμπωσει η 6η.....σχεδον αδυνατον......επρεπε να ριξω στροφες για να το καταφερει. Αποτελεσμα, αλλαγη λάδιου με 10/40 καπου στην θεσσαλονικη και ολα διορθωθηκαν.

Υ.Γ. οσοι εχουν υγρο συμπλεκτη πραγμα που συμβαινει στο καινουριο υδροψυκτο GS αλλα σε ολα τα BMW πλην GS αεροψυκτου θα πρεπει να σιγουρευονται οτι το λαδι που βαζουν πληροι την προδιαγραφη JASO MA η οποια πιστοποιει οτι το λαδι ειναι συμβατο με τοςυ υγρους συμπλεκτες και δεν θα τους αναγκασει σε πατιναρισμα οπως συχνα πυκνα συμβαινει σε μοτοσυκλετες με υγρους συμπλεκτες και λαδια που δεν πληρουν αυτην την προδιαγραφη.

[phoenix]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

απότι καταλαβα εσυ δενε χεις το νεο υδροψυκτο μοντελο, οποταν για σενα ισχυει το ''αν βρεις 20/50 το βαζεις, αν βρεις 15/50 επισης το βαζεις....δεν υπαρχει ουτε διαφορα ουτε προβλημα''.
Αν ντε και καλα θελεις να ακολουθησεις την οδηγια της ''μαμας'' να ξερεις οτι και το 10/40 και το 5/40 και το 0/40 δεν προκειται να σου βλαψει τον κινητηρατο αντιθετο μαλιστα αλλα, θα πρεπει να εισαι καθημερινα με το ματι σου στο ματακι του λαδιου αν χρησιμοποιεις 10/40, καθε 3ωρο αν χρησιμοποιεις 5/40 και καθε ωρα αν χρησιμοποιεις 0/40.
Αυτο διοτι, τα συγκεκριμενα ειναι ''λεπτα'' λαδια με αποκορυφωμα το τελευταιο (0/40) το οποιο αν το αδειασεις σε ενα αλλο δοχειο θα δεις οτι ρεει σαν νερο........στην κυριολεξια σαν νερο.
Μεχρι λοιπον το 10/40 εισαι ΟΚ με μια πιο συχνη παρακολουθηση της σταθμης.

Τωρα, γιατι στο νεο υδροψυκτο συστηνουν/χρησιμοποιουν το 5/40? Για την Ελλαδα ειναι υπερβολη εκτος κι αν ο κατοχος του κατοικει στο Νευροκοπι και ειναι καταχειμωνο. Κι σε αυτην την μοτοσυκλετα το 10/40 ειναι η καλυτερη επιλογη.
Γιατι ομως λεπτοτερο λαδι στην υδροψυκτη ενω εναι κατα βαση ο ιδιος κινητηρας με τον αεροψυκτο?
Αν προσεξεις η νεα εχει κατι τις αυξημενη ιπποδυναμη απο την αεροψυκτη η οποια προηλθε απο διαφορους παραγοντες ενας εκ των οποιων ειναι η απαγωγη θερμοτητας μεσω της υδροψυξης (δεν ζεσταινεται οσο η αεροψυκτη) και απο την ελαχιστοποιηση των ανοχων μεταξυ των τριβομενων μερων του κινητηρα (πιστονια, ελατηρια, κουζινετα, στροφαλος, εκκεντροφοροι κ.λ.π).
σημ. ενας αεροψυκτος χρειαζεται μεγαλυτερες ανοχες λογω των θερμοκρασιων που αναπτυσονται σε αυτων ουτως ωστε να αντιμετωπιστουν οι μεγαλες διαστολες των μεταλλων για να μην ''κολλησει''. Ενας υδροψυκτος κραταει σταθερη θερμοκρασια σε ολες τις συνθηκες λογω νερου κι ετσι οι ανοχες ειναι πολυυυυυυυυυ μικροτερες, ισα-ισα να μην ακουμπανε τα μεταλλα μεταξυ τους.

Ενας κινητηρας με ελαχιστα διακενα μεταξυ των τριβομενων μερων, οπως οι συγχρονοι κινητηρες, του δεν μπορει να χρησιμοποιει λαδι 20/50 διοτι πολυ απλα στα κρυα ξεκινηματα ακομα και το καλοκαιρι δεν θα μπορει να ρευσει και να λιπανει τα σημεια εκεινα τα οποια εχουν διακενο μικροτερο του παχους μιας τριχας μαλλιου π.χ κουζινετα. Για να καταλαβεις φαντασου οτι τα ιδια κουζινετα στην αεροψυκτη ειναι σαν δυο τριχες μαλλιων. Γιαυτο και τα 20/50 τεινουν να εκλειψουν απο την αγορα για επιβατηκα οχηματα αφου ολοι μα ολοι οι κατσκευαστες συστηνουν 10/40 ¨η αντε 5/30 για αυτοκινητα παντα, παραμενουν ομως για τα φορτηγα και τα ντηζελοκινητα γενικως.

Σε καθε περιπτωση συμβουλευομαστε το βιβλιο του κατασκευαστη αλλα θα πρεπει ΚΑΙ σε αυτην την περιπτωση να εχουμε ιδια κριση και καποιες γνωσεις........τι θελω να πω?
Το βιβλιο του κατασκευαστη παντα ¨η σχεδον παντα εχει ενα ταμπελακι με τις εξωτερικες θερμοκρασιες περιβαλλοντος και το ιξωδες του λαδιου που πρεπει να χρησιμοποιειται.....να το εχετε ευαγγελιο!!
Καποιοι αλλοι ομως παιζουν διαφορα παιχνιδια πολλες φορες αθελα τους εχοντες τεραστια εμπιστοσυνη στο προιον τους, π.χ η χοντα, σε ολα τα Βαραντερο αλλα και οχηματα της μεχρι το 2006 ειχε το σχετικο ταμπελακι το οποιο κι ακολουθουσαμε ολοι. Απο το βαραντερο του 2007 και μετα το ταμπελακι στο βιβλιο καταργηθηκε και στην θεση του μπηκε η παραγραφος που λεει ''type of oil use 10/30 for all temperatures''......
Ελα ομως που κατακαλοκαιρο στην Ελλαδα οι ταχυτητες ΔΕΝ κουμπωνουν σωστα ¨η και καθολου!!!! Με 10,000κμ κι αλλαγη λαδιων με 10/30 στα 6000κμ εφυγα και πηγα στην Καβαλα το 2008, ηταν σχεδον αδυνατον να κουμπωσει η 6η.....σχεδον αδυνατον......επρεπε να ριξω στροφες για να το καταφερει. Αποτελεσμα, αλλαγη λάδιου με 10/40 καπου στην θεσσαλονικη και ολα διορθωθηκαν.

Υ.Γ. οσοι εχουν υγρο συμπλεκτη πραγμα που συμβαινει στο καινουριο υδροψυκτο GS αλλα σε ολα τα BMW πλην GS αεροψυκτου θα πρεπει να σιγουρευονται οτι το λαδι που βαζουν πληροι την προδιαγραφη JASO MA η οποια πιστοποιει οτι το λαδι ειναι συμβατο με τοςυ υγρους συμπλεκτες και δεν θα τους αναγκασει σε πατιναρισμα οπως συχνα πυκνα συμβαινει σε μοτοσυκλετες με υγρους συμπλεκτες και λαδια που δεν πληρουν αυτην την προδιαγραφη.

συμφωνω

[mikochem]

Αρχική Δημοσίευση από vpentza

Όπου προβλέπεται χρήση ΚΑΙ ορυκτελαίου 20w-50, εγώ το χρησιμοποιώ απροβλημάτιστα, η τωρινή μου μοτό έχει 40k χλμ. Καταναλώνεται δύσκολα, κοστίζει λιγότερο και το αλλάζω αυστηρά κάθε 5k χλμ.

Σας παραθέτω κάτι που μου είπε το μαγαζί που αγοράζω λάδια. Το 20-50 προτείνεται για 1500-2000χλμ. τα ημισυνθετικά για 2500 με 3000χλμ και τα full συνθετικά το πολύ μέχρι 5000χλμ.
Αυτά είναι λόγω των κλιματικών συνθηκών της Ελλάδας.
Οι Γερμανοί όταν φτιάχνουν μηχανές βάζουν στα manual πχ αλλαγή κάθε 5000χλμ γιατί αυτό αρκεί για την Γερμανία αλλά όχι και για μποτιλιάρισμα Αθήνας.
Ρωτήστε το μαγαζί που τα αγοράζετε για καλό και για κακό.

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από mikochem

Σας παραθέτω κάτι που μου είπε το μαγαζί που αγοράζω λάδια. Το 20-50 προτείνεται για 1500-2000χλμ. τα ημισυνθετικά για 2500 με 3000χλμ και τα full συνθετικά το πολύ μέχρι 5000χλμ.
Αυτά είναι λόγω των κλιματικών συνθηκών της Ελλάδας.
Οι Γερμανοί όταν φτιάχνουν μηχανές βάζουν στα manual πχ αλλαγή κάθε 5000χλμ γιατί αυτό αρκεί για την Γερμανία αλλά όχι και για μποτιλιάρισμα Αθήνας.
Ρωτήστε το μαγαζί που τα αγοράζετε για καλό και για κακό.

Με συγχωρεις αλλα, να πεις στο μαγαζι που στα ειπε αυτα να παει να γ........θει, και παλι σουν ζητω συγνωμη......αλλα βγηκα απο τα ρουχα μου!!!
Δλδ ο χημικος ελαιοπωλης παντος ειδους λιπαντικου απεφανθη στο παραπανω συμπερασμα βασει χημικων μελετων στο υπερσυγχρονο εργαστηριο του στην Καλλιροης "η στον Πειραια?

Δλδ ο κατασκευαστης του οχηματος που λεει αλλα ειναι βλακας?
Οι κατασκευαστες των λαδιων ειναι ηλιθιοι και θελουν να πανε φυλακη??
Η Τογιοτα που λεει αλλαγη λαδιου καθε 15000κμ ειναι ηλιθια?
Η Peugeot που λεει αλλαγη λαδιου καθε 30000κμ(!!!) ποσο ηλιθια μπορει να ειναι?
Η Χοντα που στις μοτοσυκλετες συστηνει αλλαγες καθε 12000κμ απο το 1989 ειναι παντελω ηλιθια κατα τον ελαιοπωλη?
Η BMW που στην αεροψυκτη GS συστηνει καθε 10,000κμ θελει το κακο του προιοντος της? Στην υδροψυκτη πιθανως τα 10,000 να εχουν γινει 12,000κμ, οι κατεχοντες θα μας που, ποσο χαζη μπορει να ειναι????

Και τελος, στην Αυστραλια των 40 βαθμων υπο σκια και στο Ντουμπαι των 46+ αλλαζουν λαδια καθε 6ωρο????????

[nivam]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

Με συγχωρεις αλλα, να πεις στο μαγαζι που στα ειπε αυτα να παει να γ........θει, και παλι σουν ζητω συγνωμη......αλλα βγηκα απο τα ρουχα μου!!!
Δλδ ο χημικος ελαιοπωλης παντος ειδους λιπαντικου απεφανθη στο παραπανω συμπερασμα βασει χημικων μελετων στο υπερσυγχρονο εργαστηριο του στην Καλλιροης "η στον Πειραια?

Δλδ ο κατασκευαστης του οχηματος που λεει αλλα ειναι βλακας?
Οι κατασκευαστες των λαδιων ειναι ηλιθιοι και θελουν να πανε φυλακη??
Η Τογιοτα που λεει αλλαγη λαδιου καθε 15000κμ ειναι ηλιθια?
Η Peugeot που λεει αλλαγη λαδιου καθε 30000κμ(!!!) ποσο ηλιθια μπορει να ειναι?
Η Χοντα που στις μοτοσυκλετες συστηνει αλλαγες καθε 12000κμ απο το 1989 ειναι παντελω ηλιθια κατα τον ελαιοπωλη?
Η BMW που στην αεροψυκτη GS συστηνει καθε 10,000κμ θελει το κακο του προιοντος της? Στην υδροψυκτη πιθανως τα 10,000 να εχουν γινει 12,000κμ, οι κατεχοντες θα μας που, ποσο χαζη μπορει να ειναι????

Και τελος, στην Αυστραλια των 40 βαθμων υπο σκια και στο Ντουμπαι των 46+ αλλαζουν λαδια καθε 6ωρο????????

Γιώργο νομίζω οτι το thread θα πρέπει να γίνει sticky, αφού θα βρει τους περισσότερους συμφορουμίτες να συμφωνούνε μαζί σου.

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από nivam

Γιώργο νομίζω οτι το thread θα πρέπει να γίνει sticky, αφού θα βρει τους περισσότερους συμφορουμίτες να συμφωνούνε μαζί σου.

σπανιο φαινομενο ειναι η αληθεια.....δεν πειραζει, κατα βαθος φιλοι μοτοσυκλετιστες ειμαστε ολοι με μια κοινη αγαπη και καποιες μικρες πολιτικες διαφορες.

δεν αξιζει ο κοπος λοιπον να χαλιομαστε.........απλως μιλαμε εντονα.

[nivam]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

σπανιο φαινομενο ειναι η αληθεια.....δεν πειραζει, κατα βαθος φιλοι μοτοσυκλετιστες ειμαστε ολοι με μια κοινη αγαπη και καποιες μικρες πολιτικες διαφορες.

δεν αξιζει ο κοπος λοιπον να χαλιομαστε.........απλως μιλαμε εντονα.

Έτσι ακριβώς

[JohnGS1100]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

σπανιο φαινομενο ειναι η αληθεια.....δεν πειραζει, κατα βαθος φιλοι μοτοσυκλετιστες ειμαστε ολοι με μια κοινη αγαπη και καποιες μικρες πολιτικες διαφορες.

δεν αξιζει ο κοπος λοιπον να χαλιομαστε.........απλως μιλαμε εντονα.

Γιώργο τι γνώμη έχεις για τα συνθετικά 10-60 (ανεξαρτήτως μάρκας)

Το ιξώδες αυτό τι προσφέρει (θεωρητικά) ?

Μπορεί να χρησιμοποιηθεί στον αερόψυκτο Boxer ?

Στο 1100 που τα χρησιμοποιώ μειώθηκαν οι θόρυβοι, ειδικά όταν είναι ζεστός ο κινητήρας ακούγεται καλύτερα, ενω με απλά ορυκτέλαια ακούγονταν σα να κοπανούσαν μέταλα..
Στο αυτοκίνητο όταν τα δοκίμασα πρώτη φορά (τα βάζω εδώ και 3-4 χρόνια), είχα πολύ πιο γρήγορες κρύες εκκινήσεις, δηλ. δε περίμενα να ζεσταθεί ο κινητήρας, ενώ παρατήρησα ότι η θερμοκρασία του κινητήρα σε καύσωνα το καλοκαίρι ήταν μικρότερη.
Στο μηχανάκι σπάνια πήγε 6 γραμμές με φυσιολογική μέση θερμοκρασία τις 5 γραμμές που έχουν τα 1100-1150gs. Πρωτύτερα με απλό 15-50 τις 6 γραμμές τις είχε με το παραμικρό ζόρισμα..

Εδιτ : ..καλά αυτος ο λαδάς που πρότεινε αλλαγή κάθε 2.500 χιλιόμετρα .. ούτε σε ραλλύ αφρικής δεν τα αλλάζουν τόσο γρήγορα.