View Single Post
  #19  
Παλιό 22-04-2009, 17:59
kostas_366 Ο/Η kostas_366 βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: Επίδαυρος-Κερατσίνι
Μoto: R 1100 gs και τώρα R 1150 gs
Μηνύματα: 7,799
Προεπιλογή Απάντηση: Το πραξικόπημα της 21ης Απριλίου 1967

Κατ αρχήν να πώ ότι μ αρέσει που γίνονται τέτοιες συζητήσεις και υπάρχει επίπεδο. Πραγματικά νιώθω ότι κάθε κουβέντα δεν πάει ``χαμένη``.


Κώδικας PHP:
μεγάλο θεμα για μεγάλες κουβέντες και με πολλες απόψεις........ 
Σωστά Τάκη, και θα πω ότι και όλες είναι σωστές.


Κώδικας PHP:
Η ποιότητα της δημοκρατίας σε μια πολιτεία έχει να κάνει με την ποιότητα των πολιτών της
Η ποιότητα των πολιτών έχει άμεση σχέση με την παιδεία τουςΣε καμία περίπτωση δεν έχει να κάνει με την εκπαίδευση τους
Στην περίπτωση μας (Ελληνική Δημοκρατίακαθώς και σε άλλες κατ’ επίφαση Δημοκρατίες ανά τον κόσμο
έχουμε να κάνουμε με εκπαιδευμένους απαίδευτους υπηκόους
Πού πας ρε καραμήτρο που θέλεις και Δημοκρατία πάρε μία ισορροπία συμφερόντων ως πολίτευμα έτσι για να ξέρουμε τι μας γίνεται.
 
Υ.Γ.
Θα πρότεινα καταρχήν να ξαναδιαβάσουμε Πολιτεία του Πλάτωνα και τα Πολιτικά του Αριστοτέλη 
και μετά μπορούμε να μιλάμε περί δημοκρατίας όσο θέλουμε

Και εδώ θα συμφωνήσω με τον Δημήτρη.

Κώδικας PHP:
Ποιος κρίνει και με ποια κριτήρια
Όπως και η παραπάνω φράση (κατά την γνώμη μου) είναι πολύ σωστή.
Κώδικας PHP:
Κάθε λαός έχει την κυβέρνηση που του αξίζει
Και αυτή η φράση του Γιάννη έχει να πει πολλά.

Και θα σταθώ εδώ για να πω και κάποιες δικές μου σκέψεις.
Σε παλαιότερα ποστ, είχα πει ότι οι λέξεις: ``Δημοκρατία`` και ``Ελευθερία`` είναι από τις πιο κουρασμένες λέξεις, που ο κάθε άνθρωπος τις χρησημοποιεί όπως νομίζει αυτός καλύτερα.


Ο Ισοκράτης, λέω γι αυτόν μιας και για Πλάτωνα μίλησε ο Δημήτρης, σε κάποια κείμενά του (αεροπαγιτικό λόγο στο τέλος του συμαχικού πολέμου) λέει: ``Η δημοκρατία μας αυτοκαταστρέφεται`` (που έχει παρεξηγηθεί και αυτό, γιατί ούτε η δημοκρατία αυτοκαταστρέφεται ούτε είναι διαφθορέας, διαφθορά των πολιτών και της εξουσίας υπάρχει)

-μιλάει για παρακμή, που δεν προέρχεται από την ίδια την δημοκρατία και την φύση της, αλλά από την παρακμή της εξουσίας και των πολιτών σε διάφορα επίπεδα.

-και ότι η διαφθορά της εξουσίας και των πολιτών οδήγησε σε μια παρηκμασμένη εκδοχή της δημοκρατίας, αλλά και ο τρόπος που ασκούταν η διοίκηση έκανε τους πολίτες να βλέπουν την δημοκρατία σαν αναρχία δηλ. το ψάρι βρομά από το κεφάλι.
(νομίζω ότι σήμερα έχει να μας πει πολλά).

Αλλά νομίζω ότι
γνωρίζουμε καλά ότι η δημοκρατία είναι το μόνο πολίτευμα, η ποιότητα του οποίου αντικατοπτρίζει επακριβώς την ποιότητα των πολιτών. Στις τυραννίδες, μοναρχίες, δεν υπάρχει τέτοια άμεση σχέση, αφού η ποιότητα του πολιτεύματος υπολείπεται αυτής των πολιτών, ενώ εκεί πράγματι έχει νόημα η διαφθορά των πολιτών από το σύστημα εξουσίας, εφ όσον πρόκειται για δύο διαφορετικά πράγματα και εφ΄ εφόσον είναι συχνά προς το συμφέρον της εξουσίας κάτι τέτοιο.

Και όλα τα παραπάνω τα λέω

όχι με την άποψη ότι οτιδήποτε είπαν οι αρχαίοι Έλληνες είναι θέσφατο και θα πρέπει να μένουμε με ανοιχτό το στόμα.
Ο κόσμος άλλωστε προχώρησε, δεν υπάρχουν πια δούλοι αλλά μηχανές που τις έφτιαξαν άνθρωποι που έβαλαν τον #### τους κάτω και δούλεψαν.
Απλά νιώθω ότι σήμερα, γίνεται ένας κύκλος της ζωής, παρακολουθούμε το ίδιο έργο, με άλλο σκηνοθέτη και άλλους ηθοποιούς.
Πιστεύω ακόμα (για να πούμε και για τους αρχαίους μιας και συχνά τους φέρνουμαι στο προσκήνιο) ότι:
αν υπάρχουν απευθείας απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων, αυτοί είναι οι εργάτες του ορθού λόγου, της προόδου και της αμφισβήτησης.

υστ. οι παραπάνω απόψεις είναι προσωπικές, είναι γενικότερες, δεν έχουν να κάνουν κατά πολύ με την 21Απρ. και όχι απαραίτητα σωστές κατά τον κάθε άνθρωπο.
Reply With Quote