Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP
εχει εφοσον μιλαμε για μισθους......
Σε αυτο φταιμε εμεις που ακολουθουσαμε του συνδικαλιστες οι οποιοι διεκδικουσαν ολο και περισσοτερα χρηματα ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ......ΜΕΓΑ λαθος......ανεξαρτητα το πτυχιο του Γιωργου, την εργατικοτητα/παραγωγικοτητα του Ευγενιου κ.λ.π. εφοσον λοιπον ΟΛΟΙ ειχαν ισα δικαιωματα μεταξυ τους τοτε ποιος ο λογος να παιξει ρολο η παραγωγικοτητα?
Οι τριετιες πχ εξασφαλιζαν τον κατωτερο μισθο που θα επρεπε ενας ειδικευμενος εργατης (μιας και ηδη δουλευει 3 χρονια και μιας και μη απολυοντας τον σημαινει οτι σου κανει την προσδοκουμενη δουλεια) μιας και δεν υπηρχε καποιος θεσμος αλλης αξιολογησης...
τον κατωτερο μισθο ξαναλεω...και απο εκει και περα ο καθε ενας αναλογα το ποσο πιστευε στον ευατο του και ποσο ηθελε να πιεσει διαπραγματευονταν με τον προισταμενο του το κατι παραπανω...
Η παραγωγικοτητα ειναι αμεσα συνυφασμενη με τον συναγωνισμο, το ενα δεν υπαρχει χωρις το αλλο. Νομιζω οτι ειναι κατανοητο οτι οταν εμεις οι δυο δουλευουμε στο ιδιο εργοστασιο π.χ που φτιαχνει καλτσες δεν μπορουμε να παιρνουμε τα ιδια λεφτα αφου εσυ φτιαχνεις 10 το λεπτο ενω εγω 5!!!!! κι ομως, περναμε τα ιδια.
Με συγχωρεις αλλα στα εργοστασια πχ (μιας και για αυτο τον κλαδο μπορω να σου πω με ακριβεια) δεν υπαρχει ο ενας φτιαχνει 10 ο αλλος 5...
δεν γινεται με αυτο τον τροπο να προγραμματισεις παραγωγες/παραδοσεις κτλ κτλ...
ο καθε ενας φτιαχνει τουλαχιστον 10 και αυτος που μπορει να φτιαξει 15 τον βαζεις και κανει και κατι εξτρα...ειτε φτιαχνεις τις συνθηκες να παραγουν ολοι 15 κοκ...
Δεν μιλαμε για ΔΕΚΟ, δεν μιλαμε για ΔΥ...
Αυτο, την ανταγωνιστικοτητα δλδ μεσω της παραγωγης στην Ελλαδα χαθηκε, εξατμιστηκε απο το 1982 και μετα.
και ομως δεν εγινε ετσι...η ανταγωνιστηκοτητα χαθηκε απο την στιγμη που ο εργοδοτης "επειχηρηματιας" σταματησε να ενδιαφερεται για την καθεαυτου παραγωγη και αρχισε να αρμεγει επιδοτησεις, προσληψεις μεσω γνωστων κομματων (γιατι ετσι ειχε αλλες προσβασεις) κτλ κτλ...
Επισης, δεν ειναι δυνατον να περνει τα ιδια λεφτα ο πτυχιουχος ΑΕΙ που δουλευει στο γραφειο με οποιαδηποτε ιδιοτητα με τον εργατη στις μηχανες. Κι ομως επαιρνε τα ιδια....γιατι να προσπαθησει για κατι καλλυτερο?
Σε ολες τις περιπτωσεις επρεπε να υπαρχουν διαχωρισμοι βαθμου, πτυχιου, παραγωγης κ.λ.π. Δεν μπορει ο ταξιτζης να βγαζει περισσοτερα απο τον γιατρο....δεν γινεται και δεν επιτρεπεται πως να το κανουμε!! Κι ομως εβγαζε καπου 200-250 την ημερα......6000 τον μηνα ο ταξιτζης.......
Ετσι στο πλαισιο της σοσιαλιστικης-αριστεροφερνουσας ισοτητας ολοι εγιναν ενα...και αυτα ειναι τα αποτελεσματα.
Εγω θα ελεγα οτι ο οποιοσδηποτε εργαζομενος θα πρεπει να αμοιβεται (οχι το ιδιο) με τουλαχιστον τον ελαχιστο μισθο ο οποιος ειναι αμεσα συνιφασμενος με το κοστος διαβιωσης στην εκαστωτε χωρα...
δλδ να πληρωσει το ενοικιο του, να παρεχει στα παιδια του τροφη, εκπαιδευση, ιατροφαρμακευτικη κτλ κτλ ποσο ειναι αυτο το κοστος συν κατι να μπορει να αποταμιευσει για την δυσκολη στιγμη ή κατι αλλο π.χ διακοπες (δεν ειναι πολυτελεια οι διακοπες ειναι θεμελιωδης αναγκη)...!!!
Απο εκει και περα τοτε θα μπορουσαμε να πουμε οτι ο Γιατρος θα περνει τοσα παραπανω απο αυτον κ.ο.κ...αν αυτο το ελαχιστο που θα διασφαλιζει την αξιοπρεπη διαβιωση των πολιτων τοτε να αρχισουμε να μιλαμε για το ποσο θα πρεπει να περνει ο πτυχιουχος κ.ο.κ
Πλεον καλειτε ο κατω των 25ετων (δθνιτικα μπορει αυτος να ειναι εως και 7χρονια εργαζομενος απο τα 18του αρα οχι ανιδεικευτος...) να περνει 560ευρω μικτα...αυτος ο ανθρωπος τι εχει να περιμενει δλδ...???Πως μπορεις να πεις σε αυτο τον ανθρωπο οτι περνεις αρκετα ωστε να ζησεις και οχι απλα να επιβιωσεις...???
Τι μελλον μπορει να βλεπει αυτος ο ανθρωπος...???
Να περιμενει να παρει τα 460-480ευρω τον μηνα και να πληρωσει ενοικιο, λογαριασμους, φαι, πηγαινε ελα στην δουλεια κ.ο.κ...
Στις αλλες χωρες του ανεπτυγμενου κοσμου υπαρχει ενας ελαχιστος μισθος (στι ΗΠΑ ειναι τα 350$) κι απο εκει και υστερα ο εργαζομενος ανοιβεται αναλογως πτυχιων, προυπηρεσιας (σημαντικοτατος παραγοντας στο εξωτερικο συμφωνα με τον οποιο αμοιβομαι κι εγω στα 50 μου.....γερμανοισπανικη εταιρεια γαρ), πριμ παραγωγικοτητας κ.λ.π.
Ποιο πριμ παραγωγικοτητας λεμε...ποια προυπηρεσια...ποιο πτυχιο...ολα ισιωμα πλεον στην Ελλαδα...κατωτατος μισθος και ασφαλιση...και καλα ειναι...αυτη ειναι η αγορα πλεον και με νομο του κρατους...
Λεει πουθενα ο νομος (εστω και τυπικα) πριμ παραγωγικοτητας κτλ κτλ λεει οτι ο εργοδοτης οφειλει να δωσει τον ελαχιστο μισθο...
Γιατι? διοτι πολλοι απλα δεν ειναι ολοι ισοι κι ομοιοι.......δεν μπορει να ειναι ολοι ισοι κι ομοιοι μεταξυ τους.....ο γιατρος ειναι γιατρος με 15 χρονια τουλαχιστον στην παλτη του μεχρι να βγαλει ασφαλη διαγνωση και ο μπετατζης ειναι μπετατζης, ο ταξιτζης ταξιτζης......δεν ειναι τα ιδια.
...Ισαξιοι πολιτες σε μια κοινωνιας ναι...
Αν ο μπετατζης δεν φτιαξει τα νοσοκομεια τοτε ο γιατρος πως θα μπορει να κανει την διαγνωση...??? κ.ο.κ
και απο την αλλη αυτο που συμβαινει πλεον...ο γιατρος να περνει 900ευρω βασικο μισθο διασφαλιζει οτι ο γιατρος θα εχει αξιοπρεπη διαβιωση και θα μπορει απροσκοπτα να κανει την διαγνωση του...???
Και αν ο Γιατρος περνει 900ευρω...ποσο θα πρεπει να περνει ο εργαζομενος σε μια γραμμη παραγωγης ενος εργοστασιου...???
και στο τελος τελος που ειναι η σχεση κοστους διαβιωσης και μισθου...αγοραστικη δυναμη δλδ...???
Εγω λεω παντα μην κοιταμε τα ποσα σε απολυτα νουμερα...αλλα σε σχεση με την αγοραστικη δυναμη στην εκαστωτε χωρα...η Ελλαδα εχει κοστος Ευρωπης και παντα μισθους μικροτερους απο την υπολοιπη Ευρωπη...
και πλεον πολυ κατω απο τον μεσο ορο της Ευρωπης...
Ο ''παλιος'' σημερα δυσκολα απολυεται διοτι θα παρει μεγαλη αποζημίωση ακομα και με τα νεα μετρα. Μην ακους για την 3μηνη προειδοποιηση που αντικατεστησε την 6μηνη διοτι σε αυτους τους 3 μηνες ο υπο απολυση εργαζομενος εργαζεται και παιρνει τον μισθο του κανονικα. Οποταν αν το υπολογισεις κι αυτον στην τελικη αποζημιωση ειναι το ιδιο σαν να απολυοταν ανευ προειδοποιησεως. Αλλα περαν απο αυτο, αυτοι οι 2 νεοι με τα μισα λεφτα που λες δεν θα χρειαστουν χρηματικη επενδυση για την εκπαιδευση τους? κι αν ''δεν τα παιρνουν τα γραμματσ'' ο εργοδοτης θα αναγκαστει να τους διωξει και να παρει αλλους που θα πρεπει να επαιδευση εκ νεου...αλλα χρηματα.... και η δουλεια που εκανε ο παλιος παει πισω και λεφτα ξοδευει ο εργοδοτης.
Ακομα κι ενας ''ταπεινος'' πωλητης που δεν χρειαζεται και καμια σοβαρη εκπαιδευση αν εχει την πωληση στο αιμα του μπορει να φερει χρημα στην επιχειρηση κι ετσι ειναι σχεδον ''αναντικαταστατος''. Εκτος κι αν κλεινει το τμημα πωλησεων οπως εκαναν οι φαρμακευτικες.
Γιωργο ΔΕΝ ακουω...ΞΕΡΩ τι σου λεω...ειμαι σε θεση να γνωριζω...
η αποζημειωση κτλ κτλ ειναι λεφτα που σε βαθος 1 ετους εχει καλυφθει απο το χαμηλο κοστος εργασιας του νεου...καθως επισης διωχνοντας τον παλιο αποφευγεις κεκτιμενα του παλιου, εισφορες/αδειες/μεγαλωνει η αποζημειωση κτλ κτλ...και πολυ σημαντικο...ο παλιος εχει ιστορια σε εναν χωρο εργασιας...ξερει οτι καποτε εβαλε πλατη για την εταιρια, ξερει οτι εχει κερδισει τα χρηματα που περνει...αρα ειναι διατεθιμενος να διεκδηκισει...
ενω ο νεος ειναι απλα ευγνομων που βρηκε δουλεια...
Καθως επισης οι νεοι υπαλληλοι μπαινουν με 4ωρα συμβολαια τους οποιους αναλογα τις αναγκες σου σαν εργοστασιο κτλ κτλ μπορεις να τους κρατησεις μεχρι και 8ωρο χωρις να πληρωσεις υπερωριες αλλα απλα εξτρα ωρες...αλλο ενα κερδος απο εκει...
ξαναλεω δεν ακουω...ξερω...
Περιτρανο παραδειγμα...το καινουργιο κολπο με τις επιδοτουμενες προσληψεις...οι εταιριες θα παρουν τους επιδοτουμενους και θα κοψουν συμβασιουχους που ειχαν εως τοτε...τζαμπα ειναι τι πειραζει...
Οι επιχειρησεις που ΣΗΜΕΡΑ απολυουν με τον τροπο που λες ειναι οικονομικα στο κοκκινο και προσπαθουν να κοψουν οσα μπορουν ισα ισα για να συντηρηθουν οσο περισσοτερο μπορουν. Οι επιχειρησεις που πανε καλα, ναι υπαρχουν και τετοιες κυριως εξαγωγικες, δεν κανουν κανενος ειδους μειωσεις μισθων ¨η απολυσεις. Οι εταιρειες π.χ logistics (ξερω δυο τρεις) δεν εχουν προβει σε καμια μειωση ¨η απολυση.
Δεν ειναι στο κοκκινο ολες οι εταιριες...και δυστηχως απολυουν γιατι μπορουν...δεν μπορω να σε πεισω...απλα σου λεω οτι το ξερω...
Μα, αυτο ειναι και το υγιες της εργασιας........η εταιρεια βαζει τα προτυπα και τους ρυθμους και ο εργαζομενος οφειλει να τα ακολουθησει....αν δεν μπορει, στο καλο να παει. Και χωρις αποζημιωση σε πολλες χωρες οπως και στην Αγγλια νομιζω.
Ετσι ενισχυεται ο ανταγωνισμος μεταξυ των εργαζομενων και οι καλλυτεροι μενουν, οι υπολοιποι πανε στο καλο και κανουν αυτο που μπορουν να κανουν...οτι και ναναι αυτο.
Σε αυτο δεν διαφωνουμε...οποιος μπορει να προσαρμοστει με τα θελω της εταιριας...και με τον τροπο εργασιας μιας εταιριας...
Εγω στην εταιρεια μου ζητω απο τα νεα ανειδικευτα παιδια, τα οποια εκπαιδευω προσωπικα και με πολυ αγαπη, αυτο ακριβως που κανει η Αγγλια, τους βαζω τα στανταρτς, τους αναγγελω τον μισθο των 900ε και τους κανω καθαρο οτι σε περιπτωση αυξημενης παραγωγικοτητος σε συνδυασμο με αυξηση του κυκλου εργασιων ο μισθος τους θα ανεβαινει....και θα κατεβαινει στην αντιθετη περιπτωση. Αρκει να ακολουθουν τα στανταρτς που για εμας ειναι ''δεν εχουμε ωραριο και δεν γνωριζουμε απο Σ/Κ και αργιες οταν εχει Κ/Ζ καραβι σε Ελληνικο λιμανι..'',. Απο την αλλη, καλιστα τον χειμωνα κι επιπλεον της ετησιας αδειας των 30 ημερων (καλοκαιρινη 15 μαξιμουμ) αν μου το ζητησουν μπορουν να λειψουν και 10-20 ημερες επιπλεον σπαστα ¨η ολες μαζι.........αν δεν ακολουθησουν αυτα τα στανταρτς πανε σπιτι τους και δεν θα αισθανθω ενοχος γιαυτο αν συμβει.
Και πολυ καλα κανεις...και μακαρι ολοι να κανανε το ιδιο...αλλα δεν γινεται ετσι...αν ολοι προσφεραν την γνωση τους στους υφισταμενους τους...τους βαζανε ξεκαθαρους στοχους και τους διναν και τον χρονο...τοτε οι εταιριες θα ηταν υγιεις...αλλα σε διαβεβαιω οτι δεν συμβαινει κατι τετοιο στην πλειοψηφια των εταιριων...και δεν εχει να κανει μονο με τα στελεχη αλλα και με την νοοτροπια των ιδιοκτητων της εκαστωτε εταιριας...
Δεν εχεις αδικο αν και δεν γινεται ετσι παντου οπως σου λεω πιο πανω. Παντως αυτο θα κρατησει για λιγα χρονια ακομη, ετσι γινοτανε και την 10ετια του ΄60 και του '70. Μετα, δεν ξερω σε ποσο χρονο καποιοι λενε μεσα στην 10ετια, θα δουλεψει το συστημα το Αγγλικο, το Αμερικανικο κι αυτο που εφαρμοζω κι εγω απο σημερα. Δεν μπορει να γινει διαφορετικα δλδ οπως γινοτανε. Αναγκαστηκα θα παμε σε ''συναγωνιστικες'' τακτικες αναμεσα στο προσωπικο για να μεινουν οι καλυτεροι και παραγωγικοτεροι και οι οποιοι δεν θα εχουν ''κολληματα'' τυπου ωραριου π.χ.
Ο εργαζομενος πρεπει να εχει ωραριο Γιωργο...δεν δουλευουν ολοι σε γραφεια...υπαρχουν εργαζομενοι σε μηχανες παραγωγης...οδηγοι κτλ κτλ δεν γινεται αυτοι οι ανθρωποι να απασχολουνται πανω απο καποιες ωρες...δεν γινεται...δεν το λεω εγω...το λενε μελετες που λενε οτι μετα απο το 8ωρο κυνδινευουν...πως να το κανουμε...
Εγω μπορω να κανω διαλλειμα για οσο θελω και οποτε θελω...αν δεν προλαβω μπορει και να μην κανω...μπορω να φαω και μπροστα στον υπολογιστη...εχω και χρονο (τον δουλευων και αυτον με το παραπανω) να γραψω καποιο σεντονι στο φορουμ...αλλα το χειροτερο που μπορω να παθω ειναι να πονεσουν τα ματια μου λιγο παραπανω...ο ανθρωπος στην γραμμη παραγωγης/οδηγος/μπετατζης κτλ κτλ μπορει να παθει πολλα περισσοτερα...δεν εχουμε ολοι τις ιδιες συνθηκες εργασιας...
Φυσικα και θελω κι ακουω την γνωμη σου αλλα και ολων, το βασικο σε μια εταιρεια ειναι η διοικηση. Τι θελει να πετυχει η διοικηση μεσα απο τον εργαζομενο? Θελει να πετυχει κυρος, παραγωγη, αξιοπιστια, κερδη.......τοτε θα πληρωσει!
Μα ελα που πλεον λεει ο εργοδοτης οτι τυχερουλη παλι καλα που εχεις δουλεια...
Θελει να πετυχει απλα μια βιωσημοτητα με αυξημενα κερδη για τον ιδιοκτητη της που θελει να περναει καλα ο ιδιος?...... τοτε δεν θα πληρωσει....θα κοιταξει να κανει την δουλεια του οσο πιο φθηνα γινεται.
Δυστυχως στην Ελλαδα συνεβαινε το δευτερο αφου το μεγαλυτερο μερος των επιχειρησεων ειναι προσωπικες.
Συνεβαινε ακομα και σε πολυεθνικες οι οποιες εκαναν λαθος επιλογες προσωπων στο management......να μην λεμε ονοματα απο εδω μεσα κι εκτεθουμε.
η πλειοψηφια των εταιριων δυστηχως ετσι λειτουργουν...
ακομα και εταιριες που εχουν βγει στις εφημεριδες λογω μεγαλων συμφωνιων που πετυχαν με ξενουν κολοσους (δεν θα πω ονομα) απαιτησαν μειωσεις μισθων 15% απο τους υπαλληλους τους...ενω ξερουν οι υπαλληλοι οτι ειναι υπερκερδοφορα για την εταιρια συμφωνιες...!!!
Εγω 3 εταιρειες εχω αλλαξει κι αυτη εδω ειναι η τεταρτη, δυο προσωπικες και δυο μεγαλοπολυεθνικες με την μεγαλυτερη πολυεθνικη αυτη που δουλευω σημερα. ΠΟΤΕ μα ΠΟΤΕ δεν με ξεγελασε κανεις και ΟΛΕΣ μα ΟΛΕΣ επενδυσαν κι επενδυουν επανω μου οπως αλλωστε εκαναν και κανει με ολους τους εργαζομενους. Οποιος ομως στην πορεια δεν μας κανει απλα παει σπιτι του......κι αυτο ισχυει απο τον Νο1 μεχρι τον τελευταιο. Στην συγκεκριμενη οι Νο 1-10 εφυγαν με συνοπτικες διαδυκασιες πριν 2 χρονια....χωρις αποζημιωση και με υπηρεσια 10 χρονων ο καθενας τους.
Προσωπικα μιλωντας δεν με εχει ξεγελασει κανενας επισης (οχι τουλαχιστον σε μεγαλο βαθμο) αλλα οχι οτι κατα καιρους δεν προσπαθησαν να το κανουν...
Ξερω οτι αποδηδω τα μεγιστα στην δουλεια μου και ξερω οτι πρεπει να αμοιβομαι για αυτο...δεν φοβαμαι να διεκδικησω αυτο που μου αξιζει...
Πλεον ομως στενευουν τα περιθωρια...και πλεον λογω καταστασεων δεχομαι πραγματα που στο παρελθον δεν θα επεφτα αμαχιτη τουλαχιστον...
και σε αυτο φταιει οτι ξερω το τι γινεται πλεον στην Ελληνικη αγορα...
Περιτρανο παραδειγμα η παλια εταιρια (που δουλευες) που επελεξε να διωξει τους Νο 1 - 10 με συνοπτικες διαδικασιες που πηγε η επενδυση χρονου/γνωσης που εκανε σε αυτους...προτημισε των φθηνοτερο ισως...???
Αυτο ειναι που σου λεω...ο Ελληνας "Επιχειρηματιας" στην πλειοψηφια του ειναι κοντοφθαλμος...κοιταει ποσα θα βγαλει τωρα και δεν επενδυει στο μελλον...μακαρι αυτο να αλλαξει...αλλα σιγουρα ο τροπος δεν ειναι με το να θεσπιζεις μια αγορα εργασιας ξεφραγο αμπελι...για οι σοβαροι επιχειρηματιες ειναι πολυ λιγοι δυστηχως...
|