Ελληνική Ομοσπονδιακή Δημοκρατία;

[ntinopoulos]

εστω θεωρητικα να εμεναν αυτονομοι,σε χρονο dt θα τους "ετρωγαν" οι βαρβαροι!
εκτος κι αν καποιοι κρητικοι εχουν την εντυπωση οτι στις μερες μας οι μαχες γινονται σωμα με σωμα και λογω ...παλικαριας θα γινονταν φοβητρα για τους επιδοξους κατακτητες...

[Corsair]

Αν και δε μου αρέσει να σχολιάζω τέτοια θέματα
ένα είναι σίγουρο οτι κάποιοι μεγάλο επιχειρηματίες και γνωστή οικογένεια πολιτικών έχουν κάνει επαφές για το θέμα αυτό.
Άγνωστο τι μας περιμένει στο μέλλον....

[VILLY]

Αρχική Δημοσίευση από pirate

Ως Έλληνας που τα τελευταία 14 χρόνια...
θα ήθελα να σου πω αγαπητέ Βασίλη ότι το παραπάνω άρθρο είναι μάλλον άτοπο και αμφιβάλω αν έστω και το 1% του πληθυσμού του νησιού θα πιστεύουν ότι η σωτηρία των Κρητικών εν μέσω οικονομικής κρίσης θα είναι να ανεξαρτητοποιηθεί το νησί, όταν οι παππούδες των περισσότερων Κρητικών πολέμησαν πριν από μερικά χρόνια για την ένωση της Κρήτης με την υπόλοιπη Ελλάδα (μην ξεχνάμε την Συνθήκη του Λονδίνου τον Μάιο του 1913), είναι δυνατόν να ζητάμε τώρα ανεξαρτησία, θέλουμε να αναγκάσουμε τα παιδιά μας και τα εγγόνια μας να ζήσουν καταστάσεις που δεν θέλουμε ούτε να τις σκεπτόμαστε.............

ας ήμαστε ρεαλιστές

Αγαπητέ μου φίλε θα μείνεις έκπληκτος όταν σου πω ότι σε περσυνή δημοσκόπηση τα στοιχεία έδειξαν ότι το 75% του πληθυσμού στη Κρήτη ζητούν αυτονόμηση, ενώ το 38% εξ αυτών θέλουν την πλήρη αυτονόμηση.
Τα στοιχεία βέβαια αυτά (για το 38%) αναφέρονται σε ανθρώπους κυρίως εκ των ορεινών όγκων του νησιού, που ίσως κραυγάζουν για το άδικο δίχως όμως κανείς ποτέ να τους έδωσε στίγμα για το τι ακριβώς πρέπει ίσως να ζητούν. Αυτός είναι εν μέρει λοιπόν και ο σκοπός του άρθρου. Να περιγράψει αλλά κυρίως να αποκλιμακώσει και όχι να πυροδοτήσεις εντάσεις.
Τέσπα δεν έχει καμία όμως σχέση η πραγματικότητα με το 1% που ανέφερες το οποίο μια βόλτα στα καφενεία των πόλεων αλλά και στα χωριά θα σε πείσει δίχως άλλη αμφιβολία.
Φίλοι μου η Κρήτη είναι καζάνι που βράζει και δίχως να θέλω να κινδυνολογήσω τα πράγματα ίσων να εκραγούν.
Αν πας μια βόλτα στη Μεσσαρά θα καταλάβεις.
Κάποιοι στοχευμένα θέλουν να αποδώσουν μια άλλην εικόνα για τους Κρητικούς. Έχουμε πολλά μειονεκτήματα όπως όλοι άλλωστε. Είμαστε όμως άνθρωποι ντόμπροι και εργατικοί.

[syan]

Βασίλη, αν παρεπιπτόντως τα πράγματα έπρεπε να φαίνονται όπως τα επεξηγείς στην απάντησή σου, τότε ο συντάξας το αρχικό κείμενο έκανε λάθη που αφήνουν άλλα νοήματα, εξ ού και οι απαντήσεις. Ας μην ξεχνάμε δε οτι ο κόσμος γνωρίζει πως η Κρήτη είχε και έχει σε λανθάνουσα μορφή την κρυφή ιδέα της ανεξαρτοποίησης, πράγμα που δεν βοηθάει επίκαιρα στην σφυγομέτρηση των προτάσεων στίς οποίες αναφέρεσαι. Τέλος όσον αφορά τον πρέποντα χώρο αλλά και τούς συνειδητοποιημένους μοτοσικλετιστές, πιστεύω οτι το βήμα ενός μοτοσυκλετιστικού forumδεν θα έπρεπε να προσφέρεται για πολιτικές λογομαχίες ή Εθνικές αντιπαραθέσεις οι οποίες σίγουρα επιβαρύνουν με τον τρόπο τους τον σκοπό για τον οποίο λειτουργεί. Να είσαι καλά...!

[pirate]

Αρχική Δημοσίευση από VILLY

Αγαπητέ μου φίλε θα μείνεις έκπληκτος όταν σου πω ότι σε περσυνή δημοσκόπηση τα στοιχεία έδειξαν ότι το 75% του πληθυσμού στη Κρήτη ζητούν αυτονόμηση, ενώ το 38% εξ αυτών θέλουν την πλήρη αυτονόμηση.
Τα στοιχεία βέβαια αυτά (για το 38%) αναφέρονται σε ανθρώπους κυρίως εκ των ορεινών όγκων του νησιού, που ίσως κραυγάζουν για το άδικο δίχως όμως κανείς ποτέ να τους έδωσε στίγμα για το τι ακριβώς πρέπει ίσως να ζητούν. Αυτός είναι εν μέρει λοιπόν και ο σκοπός του άρθρου. Να περιγράψει αλλά κυρίως να αποκλιμακώσει και όχι να πυροδοτήσεις εντάσεις.
Τέσπα δεν έχει καμία όμως σχέση η πραγματικότητα με το 1% που ανέφερες το οποίο μια βόλτα στα καφενεία των πόλεων αλλά και στα χωριά θα σε πείσει δίχως άλλη αμφιβολία.
Φίλοι μου η Κρήτη είναι καζάνι που βράζει και δίχως να θέλω να κινδυνολογήσω τα πράγματα ίσων να εκραγούν.
Αν πας μια βόλτα στη Μεσσαρά θα καταλάβεις.
Κάποιοι στοχευμένα θέλουν να αποδώσουν μια άλλην εικόνα για τους Κρητικούς. Έχουμε πολλά μειονεκτήματα όπως όλοι άλλωστε. Είμαστε όμως άνθρωποι ντόμπροι και εργατικοί.

Αγαπητέ Βασίλη, δυστυχώς δεν μένω έκπληκτος διαβάζοντας μόνο δυο αριθμούς, για να βγάλω σαφή συμπεράσματα θα πρέπει να διαβάσω την δημοσκόπηση όλη (π.χ. όγκος ερωτηθέντων, περιοχές, επίπεδο, ηλικίες κλπ) και μετά να την σχολιάσω.
Ειλικρινά διάβασα το άρθρο σου πολλές φορές αλλά δεν ένιωσα το ύφος της αποκλιμάκωσης που περιγράφεις. Δεν έχω αισθανθεί την Κρήτη μέχρι αυτή την στιγμή που σου γράφω ως καζάνι που βράζει........!!!
Επιπλέον σχετικά με το ΥΓ2 (Είναι αστείο να θεωρούν έστω και λίγο κάποιοι, που με ξέρουν καλά χρόνια τώρα, ότι τυχόν είμαι υποκινούμενος από αλλότρια συμφέροντα. Θεωρώ ότι τα παραπάνω αποτελούν αυταπόδεικτο στοιχείο για το τι πρεσβεύω!) δεν διάβασα κανένα σχόλιο τέτοιο, μάλλον μας συγχέεις με σχόλια που έχουν γραφτεί σχετικά με το άρθρο σου σε άλλους διαδικτυακούς τόπους.

Τέλος πιστεύω ότι είναι ένα πολύ ωραίο θέμα για συζήτηση και ανταλλαγή απόψεων που θα ήθελα να κάνουμε από κοντά σε μια επίσκεψή μου στο Ρέθυμνο, ελπίζω αυτή την φορά να πιεις καφέ μαζί μου.

Με φιλικούς χαιρετισμούς
Σταύρος

[diomiles]

Η κάθε χωρα έχει τις ιδιαιτερότητες της και η Ελλάδα ισως εχει τις περισοτερες λογω γεωγραφικης θεσης και φυσικά λογω γειτόνων.Θα ηθελα αν ειναι δυνατόν να μου εξηγησει καποιος με πιο τροπο δεν θα ανοιξει η ορεξη των φιλων μας των τουρκων αν μετατραπει σε ενα ειδος ανεξαρτητου ομοσπονδου κρατος η Θρακη?

[Captain_Andreas]

Κύριοι, το δις εξαμαρτεί ουκ ανδρός σοφού έλεγον οι αρχαίοι ημών πρόγονοι εγώ όμως δεν φημίζομαι για την σοφία μου έτσι θα ξαναγράψω. Ο κος Κασιμάτης φάσκει και αντιφάσκει και θα ήθελα εδώ και τώρα να μας παραθέσει τα στοιχεία των δημοσκοπησεών του. Η ΚΡΗΤΗ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΑΔΑ κύριε. Αυτά που γράφετε σύρετε και πέστε τα ανοιχτά και όχι μέσα από ΔΩΡΕΑΝ εφημερίδες (χμμμ...γιατί άραγε, μήπως γιατί το δηλητήριο όταν μοιράζεται τζάμπα ρέει πιο έυκολα και να δούμε τι απαντήσεις θα πάρετε. Ένα μόνο σας λέω. Οι Κρήτες είναι πιο Έλληνες από πολλούς μας εδώ μέσα, και τέτοιες συμπεριφορές χαράσσονται βαθιά στο μνημονικό τους. Ο Θεός των Ελλήνων ο Ζευς στον Ψηλορείτη γεννήθηκε, μήπως το ξεχάσατε κι αυτό; Πάψτε πια να βαράτε την βιόλα της υποβαθμισμένης περιφερείας, η Κρήτη είναι κομμάτι της πατρίδος και απολαμβάνει ότι δικαιούται. ΕΔΩ ΟΛΗ Η ΠΑΤΡΙΔΑ ΧΑΝΕΤΑΙ κ. ΚΑΣΙΜΑΤΗ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΞΑΦΝΙΚΑ ΘΕΛΕΤΕ Η ΚΡΗΤΗ ΝΑ ΑΠΟΚΟΠΕΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΘΝΙΚΟ ΚΟΡΜΟ; ΠΩΣ ΛΕΓΕΤΑΙ ΑΥΤΟ; ΜΗΠΩΣ ΛΕΓΕΤΑΙ ΠΡΟΔΟΣΙΑ;;;

Προσωπικώς θεωρώ το δημοσίευμα (και τα όποια ακολουθήσουν) ΕΠΑΙΣΧΥΝΤΑ και ΠΡΟΔΟΤΙΚΑ ενδεδυμένα με έναν μανδύα "ερευνητικό" του είδους "τι θα γινόταν άραγε αν... " κλπ κλπ κλπ. ΠΡΟΣΟΧΗ! Η ΙΣΧΥΣ ΕΝ ΤΗΝ ΕΝΩΣΕΙ έλεγαν οι πρόγονοί μας και ΔΙΑΙΡΕΙ ΚΑΙ ΒΑΣΙΛΕΥΕ έλεγαν οι μεταγενέστεροι. Εσείς κ. Κασιμάτη ΠΟΙΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ ΕΞΥΠΗΡΕΤΕΙΤΕ;

Το άρθρο σας πέρα από ΑΝΑΚΡΙΒΕΣ και ΜΑΓΕΙΡΕΜΕΝΟ αποτελεί και το άκρον άωτον της Γεωστρατηγικής Ηλιθιότητος... Αλήθεια ξέρετε πολλούς πλούσιους Κυπρίους ε; ΚΥΠΡΙΟΥΣ ΞΕΠΑΣΤΡΕΜΜΕΝΟΥΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΑΤΤΙΛΑ ΔΕΝ ΞΕΡΕΤΕ; Αλήθεια η Κρήτη μας θα σταθεί μόνη της χωρίς να φοβάται κανέναν; ΜΑ ΤΙ ΛΕΤΕ ΚΥΡΙΕ; ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ ΠΩΣ Η ΚΡΗΤΗ ΕΝ ΜΙΑ ΝΥΚΤΙ ΘΑ ΧΑΘΕΙ ΑΠΟ ΠΡΟΣΩΠΟΥ ΓΗΣ ΓΙΑΤΙ Ο ΑΞΩΝ ΤΟΥΡΚΙΑ ΚΥΠΡΟΣ ΚΡΗΤΗ ΕΙΝΑΙ ΣΥΜΦΩΝΗΜΕΝΟΣ ΕΔΩ ΚΑΙ 60 ΧΡΟΝΙΑ; Σταματήστε την γελοία σας προπαγάνδα ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ. Το δηλητήριό σας το έχουν καταλάβει ΟΛΟΙ και ειδικότερα εκείνοι που πρέπει να αναλάβουν δράση απέναντι στον λεκτικό σας οχετό, στην ιστορική σας ανακρίβεια και στην ΕΣΧΑΤΗ ΠΡΟΔΟΣΙΑ την οποία διαπράττετε. Από εδώ και στο εξής σας καλώ να είστε πολύ προσεκτικός σε ό,τι δημοσιεύετε γιατί το μνημονικό του λαού είναι δυνατό και δεν ξεχνά.

Το όμαιμον, το ομόθρησκον, το ομόγλωσσον, η ιστορία, οι αγώνες, το αίμα δεν είναι ΕΜΠΟΡΕΥΣΙΜΑ ΕΙΔΗ, ούτε και αγοράζονται... Το λυπηρό είναι πως κάποιοι τα δίδουν προς πώληση εξυπηρετώντας, ποιός ξέρει ποιά, συμφέροντα...

[EOD-K9]

Πολλές φορές σαν MOD έχω έρθει σε δύσκολη θέση σε διάφορα ποστ αν θα πρέπει να απαντήσω ή όχι .
Το ίδιο έπαθα και με το παρών ποστ του φίλου μας .
Αλλά σαν ΕΛΛΗΝΑΣ καταγόμενος από την Κρήτη δεν γινόταν να σιωπήσω και να αδιαφορήσω διαβάζοντας αυτό το «άρθρο» Περισσότερο με μπέρδεψε το ποιος το έγραψε και έκανα κακώς που δεν απάντησα από το πρώτο του ποστ/ άρθρο /αναφορά.
Η αυτονομία της Κρήτης είναι μια παλιά ιστορία υποκινούμενη που εμφανίζετε κατά περιόδους από κάποια κέντρα εξυπηρετώντας δικούς στους ιδιοτελής σκοπούς.
Αρχίζοντας κατά τον 2ο ΠΠ τότε που ήταν στα σκαριά η ίδρυση του Ισραηλινού κράτους οι στα καφενεία εβρισκόμενοι μου αποκάλυψαν ότι οι προτάσεις οριοθέτησης και τοποθέτησης του νέου κράτους ήταν η Μακεδονία η Κρήτη η Κύπρος και το σημερινό Ισραήλ.
Από ότι φάνηκε προτίμησαν τα πάτρια εδάφη χωρίς να πάψουν να θέλουν υποχείρια τους και τις υπόλοιπες περιοχές .{όπως και μια τάση γενικώς όλων μεγάλων νησιών της μεσογείου (Κύπρος, Κρήτη, Μάλτα, Κορσική, Ίμπιθα , Μαγιόρκα )}
Οφείλω μια διευκρίνιση ότι για μένα ο δύστυχος πολιόβασανισμένος Εβραϊκός πληθυσμός ουδεμία σχέση έχει με τους Σιωνιστές και τα παράκεντρα του.
Αν και η εφημερίδα «Αθηναϊκή» στις 26/6/75 αποκάλυψε ότι μυστικές υπηρεσίες δημιουργούσαν σενάρια περί
Αυτονομίας της Κρήτης ,τον Αύγουστο του 77 άρχισε μια ποιο επισταμένη επίθεση με την ρίψη προκηρύξεων περί
αυτόνομης #######ς .
Την ίδια περίοδο απελάσουν από τα Χανιά 6 άτομα για την δράση αυτή και στο Ηράκλειο αποφυλακίζετε (μυστηριωδώς )ο Ε. Ραμελ όπου αργότερα φαίνετε σαν αξιωματικός της Μασάντ.
Λίγα χρόνια αργότερα αρχές δεκαετίας του 80 σε δεξίωση που έγινε για την αλλαγή διοίκησης των Αμερικανών ειπώθηκε το ανεκδιήγητο από τον διοικητη των ηπα
«πίνω στην υγεία της 53της πολιτείας των ηνωμένων πολιτειών»
Το οποίο εκτός από την έντονη αποδοκιμασία των Ελλήνων αξιωματικών, είχε και σαν αποτέλεσμα τον μεγαλύτερο ξυλοδαρμό αμερικανών στρατιωτών στο λιμάνι των Χανίων.(η δεύτερη ήταν πάλι σε κοντινή περίοδο όταν ένας τόλμησε να σηκώσει την φούστα μιας Χανιώτισσας)
Λίγα χρόνια αργότερα κάπου στο 87 φυγαδεύετε από το νησί αμερκανο εβραία δημοσιογράφος που αναζητούσε Κρητική καταπιεσμένη μειονότητα στα χωριά Ηρακλείου Ρεθύμνου .
Το έργο επαναλαμβάνετε το 93-94 όπου ομάδα «φοιτών» από πανεπιστήμια των ΗΠΑ-Καναδά(όπου σωστά αναφέρει ο Κος.Οθωνας ) έκαναν την διατριβή τους (σικ) στις εθνικές μειονότητες.
Οι δε “ Κρήτες “ που τους βοηθούσαν άρπαξαν τις σχετικές καρπαζιές.
Κατά καιρούς εμφανίζονται “ Κρήτες” που χωρίς να έχουν γνώση της ιστορίας όπως σωστά ανέφερες έχουν κολλημένη την Κρητική σημαία το βδέλυγμα και ντροπή για κάθε κρητικό με συχνότερο φαινόμενο τις περιοχές Ηρακλείου-Ρεθύμνου (πάλι)κάνοντας το «μόδα» και στην υπόλοιπη Κρήτη .
Ναι φίλτατε σωστά διάβασες βδέλυγμα και ντροπή διότι το κόκκινο πρώτο τεταρτημόριο με το Άστρο συμβολίζει την επικυριαρχία του σουλτάνου πάνω μας και όχι ψευδεπίγραφα όπως αναφέρουν το αίμα των Κρητικών.
Και τι σύμπτωση δεν απέτισε την ημισέληνο όπως θα ήταν αναμενόμενο και λογικότερο αλλά το αστέρι !!
(Ενώ στην σημαία της Σάμου ήταν τα δυο πρώτα τεταρτημόρια μόνο κόκκινα.)
Γιατί το αίμα των Ελλήνων ποτέ δεν εστανθηκε την ανάγκη να απεικονιστεί σε κανένα σύμβολο.
Θα πρέπει να τονιστεί, ότι ουδέποτε υπήρξε ανεξάρτητο κράτος της Κρήτης, αλλά μια (ημι)αυτόνομη και πλήρως ελεγχόμενη περιοχή από τις Μεγάλες Δυνάμεις.και η σημαία αυτή ουδέποτε χρησιμοποιήθηκε από στους αγώνες των Κρητων
Όλα αυτά όμως θα έπρεπε να τα γνωρίζεις μιας και το ρεπορτάζ κράτησε 3,5 χρόνια ,αλλά για άγνωστο λόγο πουθενά δεν τα αναφέρεις .
Κρυπτόμενος από την δημοσιογραφική έρευνα πολλάκις αναφέρεις ότι καταγράφεις ,παρουσιάζεις και δεν προτείνεις, αλλά μια προσεκτική ανάγνωση των άρθρο σου δεν κάνεις τίποτα άλλο από το να προτείνεις και να προπαγανδίζεις την ανεξαρτητοποίηση της Κρήτης.
Και βέβαια έχεις το δικαίωμα της Ελευθερίας του λόγου και της Ελευθεροτυπίας γι’αυτο το λόγο πολέμησαν οι πρόγονοί μας .
Γι’ αυτή την Ελευθερία ο Καγιαλες έκανε το σώμα του κοντάρι κρατώντας την σημαία της Ένωσης και όχι του σουλτάνου !!
Αυτό είδαν και θαύμασαν οι ναύαρχοι και σταμάτησαν τη μάχη και τον αποκλεισμό των Χανίων.
Άρχισες αναφέροντας το ΔΝΤ και με ότι προβλήματα συνεπάγετε ότι θα φέρει.
Οι κακές γλώσσες λένε ότι τα προβλήματα της Κύπρου άρχισαν να υποδαυλίζονται από το 1896-97 στην τότε χρεωκοπία της Ελλάδος Και από τότε δεν είδε χαΐρι.
Και εγώ ακούω για δυναμικές κινητοποιήσεις αλλά ποτέ δεν άκουσα για επαναστάσεις .!
Σε ποια καφενεία συχνάζεις και ακούς τους χιλιάδες δυσαρεστημένους κρητικούς που ζητάνε δημοψήφισμα ??και βάση πια νου άρθρου της συμβάσεως της ένωσης ??

Ποιους «γείτονες» πονάει ??!!? ΟΧΙ πες μου ποιους γείτονες χαροποιοί το γεγονός της απόσχισης και για αυτό προετοιμάζετε εδώ και πολύ καιρό !!το κόκκινο τεταρτημόριο είναι έτυμο
Το ερώτημα ήταν ρητορικό σε ποια καφενεία και χωριά συχνάζεις είναι τα ίδια καφενεία και χωριά πέριξ του Ψηλορείτη και κάποια κέντρα του ηρακλείου που υποκινούν την ίδια μπουρδολογεία .
Που βρήκες δημοσκόπηση με 75% απαίτηση για ανεξαρτησία ,με πόση παρρησία αναφέρεις αν είδαμε Κύπριο φτωχό ..Μα τους χρύσωσαν το χάπι του διαμελισμού και του ξεριζωμού ανοικτά πανεπιστήμια στην Ελλάδα στην Αγγλία στην ΗΠΑ χρήματα και όλα ξεχάστηκαν .Ρώτησα κάποτε ένα Κύπριο γιατί ποτέ δεν κάνατε ανταρτοπόλεμο
Μου είπε ότι κατεχόμενα εδάφη δεν βολεύουν για αυτή την δουλεία !!!!! Αρε παντερμη Πλαστίνη !!!
Ποια πράγματα είναι διαφορετικά από τότε ?? Γιατί δεν έβαλαν τους S300 στο νησί ??
το σταθερό αεροπλανοφόρο είναι έτυμο να καταπατηθεί αλλά εσύ μάλλον εθελοτυφλείς
«Εν κατακλείδι όσα κρατίδια είναι αυτόνομα ευημερούν» ??

Εν κατακλείδι μια είναι η αρχή «διαιρε και βασίλευε»
Απόσπασμα ομιλίας του Henri Kissinger στην Ουάσινγκτον τον Σεπτέμβρη του 1974...
<<Οι Έλληνες είναι αναρχικοί και δύσκολα κουμαντάρονται. Γι' αυτόν τον λόγο πρέπει να χτυπήσουμε βαθιά μέσα στις πολιτισμικές τους ρίζες: έτσι ίσως καταφέρουμε να τους αναγκάσουμε να συμβιβαστούν. Εννοώ βέβαια να χτυπήσουμε την γλώσσα τους, την θρησκεία τους, τα πολιτισμικά και ιστορικά αποθέματα, έτσι ώστε να ουδετεροποιήσουμε την δυνατότητα τους να αναπτύσσονται, να διακρίνουν τους εαυτούς τους, ή να αποδεικνύουν ότι μπορούν να νικούν, έτσι ώστε να ξεπεράσουμε τα εμπόδια στα στρατηγικώς απαραίτητα σχέδια μας στα Βαλκάνια, την Μεσόγειο, και την Μέση Ανατολή>>

[Corsair]

Αρχική Δημοσίευση από EOD-K9

Πολλές φορές σαν MOD έχω έρθει σε δύσκολη θέση σε διάφορα ποστ αν θα πρέπει να απαντήσω ή όχι .
Το ίδιο έπαθα και με το παρών ποστ του φίλου μας .
Αλλά σαν ΕΛΛΗΝΑΣ καταγόμενος από την Κρήτη δεν γινόταν να σιωπήσω και να αδιαφορήσω διαβάζοντας αυτό το «άρθρο» Περισσότερο με μπέρδεψε το ποιος το έγραψε και έκανα κακώς που δεν απάντησα από το πρώτο του ποστ/ άρθρο /αναφορά.
Η αυτονομία της Κρήτης είναι μια παλιά ιστορία υποκινούμενη που εμφανίζετε κατά περιόδους από κάποια κέντρα εξυπηρετώντας δικούς στους ιδιοτελής σκοπούς.
Αρχίζοντας κατά τον 2ο ΠΠ τότε που ήταν στα σκαριά η ίδρυση του Ισραηλινού κράτους οι στα καφενεία εβρισκόμενοι μου αποκάλυψαν ότι οι προτάσεις οριοθέτησης και τοποθέτησης του νέου κράτους ήταν η Μακεδονία η Κρήτη η Κύπρος και το σημερινό Ισραήλ.
Από ότι φάνηκε προτίμησαν τα πάτρια εδάφη χωρίς να πάψουν να θέλουν υποχείρια τους και τις υπόλοιπες περιοχές .{όπως και μια τάση γενικώς όλων μεγάλων νησιών της μεσογείου (Κύπρος, Κρήτη, Μάλτα, Κορσική, Ίμπιθα , Μαγιόρκα )}
Οφείλω μια διευκρίνιση ότι για μένα ο δύστυχος πολιόβασανισμένος Εβραϊκός πληθυσμός ουδεμία σχέση έχει με τους Σιωνιστές και τα παράκεντρα του.
Αν και η εφημερίδα «Αθηναϊκή» στις 26/6/75 αποκάλυψε ότι μυστικές υπηρεσίες δημιουργούσαν σενάρια περί
Αυτονομίας της Κρήτης ,τον Αύγουστο του 77 άρχισε μια ποιο επισταμένη επίθεση με την ρίψη προκηρύξεων περί
αυτόνομης #######ς .
Την ίδια περίοδο απελάσουν από τα Χανιά 6 άτομα για την δράση αυτή και στο Ηράκλειο αποφυλακίζετε (μυστηριωδώς )ο Ε. Ραμελ όπου αργότερα φαίνετε σαν αξιωματικός της Μασάντ.
Λίγα χρόνια αργότερα αρχές δεκαετίας του 80 σε δεξίωση που έγινε για την αλλαγή διοίκησης των Αμερικανών ειπώθηκε το ανεκδιήγητο από τον διοικητη των ηπα
«πίνω στην υγεία της 53της πολιτείας των ηνωμένων πολιτειών»
Το οποίο εκτός από την έντονη αποδοκιμασία των Ελλήνων αξιωματικών, είχε και σαν αποτέλεσμα τον μεγαλύτερο ξυλοδαρμό αμερικανών στρατιωτών στο λιμάνι των Χανίων.(η δεύτερη ήταν πάλι σε κοντινή περίοδο όταν ένας τόλμησε να σηκώσει την φούστα μιας Χανιώτισσας)
Λίγα χρόνια αργότερα κάπου στο 87 φυγαδεύετε από το νησί αμερκανο εβραία δημοσιογράφος που αναζητούσε Κρητική καταπιεσμένη μειονότητα στα χωριά Ηρακλείου Ρεθύμνου .
Το έργο επαναλαμβάνετε το 93-94 όπου ομάδα «φοιτών» από πανεπιστήμια των ΗΠΑ-Καναδά(όπου σωστά αναφέρει ο Κος.Οθωνας ) έκαναν την διατριβή τους (σικ) στις εθνικές μειονότητες.
Οι δε “ Κρήτες “ που τους βοηθούσαν άρπαξαν τις σχετικές καρπαζιές.
Κατά καιρούς εμφανίζονται “ Κρήτες” που χωρίς να έχουν γνώση της ιστορίας όπως σωστά ανέφερες έχουν κολλημένη την Κρητική σημαία το βδέλυγμα και ντροπή για κάθε κρητικό με συχνότερο φαινόμενο τις περιοχές Ηρακλείου-Ρεθύμνου (πάλι)κάνοντας το «μόδα» και στην υπόλοιπη Κρήτη .
Ναι φίλτατε σωστά διάβασες βδέλυγμα και ντροπή διότι το κόκκινο πρώτο τεταρτημόριο με το Άστρο συμβολίζει την επικυριαρχία του σουλτάνου πάνω μας και όχι ψευδεπίγραφα όπως αναφέρουν το αίμα των Κρητικών.
Και τι σύμπτωση δεν απέτισε την ημισέληνο όπως θα ήταν αναμενόμενο και λογικότερο αλλά το αστέρι !!
(Ενώ στην σημαία της Σάμου ήταν τα δυο πρώτα τεταρτημόρια μόνο κόκκινα.)
Γιατί το αίμα των Ελλήνων ποτέ δεν εστανθηκε την ανάγκη να απεικονιστεί σε κανένα σύμβολο.
Θα πρέπει να τονιστεί, ότι ουδέποτε υπήρξε ανεξάρτητο κράτος της Κρήτης, αλλά μια (ημι)αυτόνομη και πλήρως ελεγχόμενη περιοχή από τις Μεγάλες Δυνάμεις.και η σημαία αυτή ουδέποτε χρησιμοποιήθηκε από στους αγώνες των Κρητων
Όλα αυτά όμως θα έπρεπε να τα γνωρίζεις μιας και το ρεπορτάζ κράτησε 3,5 χρόνια ,αλλά για άγνωστο λόγο πουθενά δεν τα αναφέρεις .
Κρυπτόμενος από την δημοσιογραφική έρευνα πολλάκις αναφέρεις ότι καταγράφεις ,παρουσιάζεις και δεν προτείνεις, αλλά μια προσεκτική ανάγνωση των άρθρο σου δεν κάνεις τίποτα άλλο από το να προτείνεις και να προπαγανδίζεις την ανεξαρτητοποίηση της Κρήτης.
Και βέβαια έχεις το δικαίωμα της Ελευθερίας του λόγου και της Ελευθεροτυπίας γι’αυτο το λόγο πολέμησαν οι πρόγονοί μας .
Γι’ αυτή την Ελευθερία ο Καγιαλες έκανε το σώμα του κοντάρι κρατώντας την σημαία της Ένωσης και όχι του σουλτάνου !!
Αυτό είδαν και θαύμασαν οι ναύαρχοι και σταμάτησαν τη μάχη και τον αποκλεισμό των Χανίων.
Άρχισες αναφέροντας το ΔΝΤ και με ότι προβλήματα συνεπάγετε ότι θα φέρει.
Οι κακές γλώσσες λένε ότι τα προβλήματα της Κύπρου άρχισαν να υποδαυλίζονται από το 1896-97 στην τότε χρεωκοπία της Ελλάδος Και από τότε δεν είδε χαΐρι.
Και εγώ ακούω για δυναμικές κινητοποιήσεις αλλά ποτέ δεν άκουσα για επαναστάσεις .!
Σε ποια καφενεία συχνάζεις και ακούς τους χιλιάδες δυσαρεστημένους κρητικούς που ζητάνε δημοψήφισμα ??και βάση πια νου άρθρου της συμβάσεως της ένωσης ??

Ποιους «γείτονες» πονάει ??!!? ΟΧΙ πες μου ποιους γείτονες χαροποιοί το γεγονός της απόσχισης και για αυτό προετοιμάζετε εδώ και πολύ καιρό !!το κόκκινο τεταρτημόριο είναι έτυμο
Το ερώτημα ήταν ρητορικό σε ποια καφενεία και χωριά συχνάζεις είναι τα ίδια καφενεία και χωριά πέριξ του Ψηλορείτη και κάποια κέντρα του ηρακλείου που υποκινούν την ίδια μπουρδολογεία .
Που βρήκες δημοσκόπηση με 75% απαίτηση για ανεξαρτησία ,με πόση παρρησία αναφέρεις αν είδαμε Κύπριο φτωχό ..Μα τους χρύσωσαν το χάπι του διαμελισμού και του ξεριζωμού ανοικτά πανεπιστήμια στην Ελλάδα στην Αγγλία στην ΗΠΑ χρήματα και όλα ξεχάστηκαν .Ρώτησα κάποτε ένα Κύπριο γιατί ποτέ δεν κάνατε ανταρτοπόλεμο
Μου είπε ότι κατεχόμενα εδάφη δεν βολεύουν για αυτή την δουλεία !!!!! Αρε παντερμη Πλαστίνη !!!
Ποια πράγματα είναι διαφορετικά από τότε ?? Γιατί δεν έβαλαν τους S300 στο νησί ??
το σταθερό αεροπλανοφόρο είναι έτυμο να καταπατηθεί αλλά εσύ μάλλον εθελοτυφλείς
«Εν κατακλείδι όσα κρατίδια είναι αυτόνομα ευημερούν» ??

Εν κατακλείδι μια είναι η αρχή «διαιρε και βασίλευε»
Απόσπασμα ομιλίας του Henri Kissinger στην Ουάσινγκτον τον Σεπτέμβρη του 1974...
<<Οι Έλληνες είναι αναρχικοί και δύσκολα κουμαντάρονται. Γι' αυτόν τον λόγο πρέπει να χτυπήσουμε βαθιά μέσα στις πολιτισμικές τους ρίζες: έτσι ίσως καταφέρουμε να τους αναγκάσουμε να συμβιβαστούν. Εννοώ βέβαια να χτυπήσουμε την γλώσσα τους, την θρησκεία τους, τα πολιτισμικά και ιστορικά αποθέματα, έτσι ώστε να ουδετεροποιήσουμε την δυνατότητα τους να αναπτύσσονται, να διακρίνουν τους εαυτούς τους, ή να αποδεικνύουν ότι μπορούν να νικούν, έτσι ώστε να ξεπεράσουμε τα εμπόδια στα στρατηγικώς απαραίτητα σχέδια μας στα Βαλκάνια, την Μεσόγειο, και την Μέση Ανατολή>>

Πολλοί σωστά αυτά που γράφεις Κυριάκο.
Να προσθέσω κάτι που διάβασα στο Zougla online σήμερα το πρωί
σχετικό με το θέμα.
Οι Τούρκοι που ζούσαν εδώ μέχρι το 1923 ζητούν λέει πίσω τις περιουσίες τους και έχουν κάνει και έρευνες πάνω σε αυτό.
Νομίζω ότι αυτό λέει πολλά.

[VILLY]

H τοποθέτηση του Κυριάκου (ΕΟD Κ-9) εμπεριέχει αρκετά αληθινά στοιχεία και σε πολλά θα συμφωνήσω μαζί του.
Η τοποθέτηση του Captain Andreas είναι ορθά διατυπωμένη συντακτικά και ορθογραφικά, με ωραία χρήση της Ελλ. γλώσσας αλλά πέρα για πέρα άστοχη και εκτός θέματος.

Φίλοι μου θα το ξανατονίσω για μια ακόμα φορά, επειδή βλέπω ορισμένους συνφορουμίτες να πέφτουν στο λάθος, παρουσιάζοντας χειμαρρώδη κείμενα, αναφερόμενοι εφ΄ολης της ύλης, μιας ύλης όμως που έχουν στο μυαλό τους, όπως τυχόν την έχουν ακούσει στα Κρητικά καφενεία και την οποία έχω ήδη δηλώσει (δις) ότι δεν ασπάζομαι. Μάλιστα όταν έχω δηλώσει ότι η σημαία με το αστέρι αποτελεί ντροπή για τη Κρήτη, τότε πως μπορεί να γίνεται (από λάθος ή εκ παραδρομής) λόγος για το ότι υποστηρίζω αυτή τη σημαία.
Φίλοι μου άλλο Ομοσπονδιακή Δημοκρατία και άλλο αυτονόμηση της Κρήτης.
Έχω ξεκαθαρίσει την άποψή μου περί αυτού και όπως είπα και σε παραπάνω ποστ ξεκαθαρίζω με στοιχεία το πλούτο της Κρήτης, ενώ αντίστοιχο πλούτο έχει η Μακεδονία, νησιά, Στερεά, κλπ. Μιλώ για οικονομική ανεξαρτησία αυτών των περιοχών και εκμεταλλεύομαι το γεγονός της έντονης θέσης του νησιού για αυτονόμηση, με σκοπό να συζητηθεί (και όχι παρθεί απόφαση) για το αν πρέπει να γίνει ριζική αλλαγή προς τα εκεί (ομοσπονδιακή δημοκρατία) , με στόχο να σταματήσει το αιματοκύλισμα από το Αθηνοκεντρικό κράτος των Μαντέληδων και των Τσουκάτων.
Άρα ποιες προδοσίες ονειρεύονται οι περισπούδαστοι συνφορουμίτες και ποιόν αποκαλούν προδότη, όταν προδότης είναι αυτός που προσυπογράφει την καταδίκη ενός λαού που μοχθεί και ο ίδιος κάθεται αδρανής στα σπιτάκι του κατηγορώντας τον οποιοδήποτε σκέπτεται λύσεις που θα μας βγάλουν από το αδιέξοδο.
Και καλό θα ήταν αυτοί που κατηγορούν για προδοσία, να απαντήσουν καταθέτοντας τις δικές τους λύσεις & προτάσεις που θα μας βγάλουν από τη τρομερή και δίχως προηγούμενο μεσαιωνική κατάσταση που βυθιστήκαμε και ας σταματήσουν να συμπαρασύρουν σε ένα τρελό χορό κατρακύλας και του υπολοίπους.
Αυτά που γράφει ο Κυριάκος (ΕΟD Κ-9) είναι σωστά, αλλά τι σχέση έχουν Κυριάκο με εμένα. Έγραψα πουθενά ότι η Συνθήκη του Λονδίνου αναφέρει 100 χρόνια συμβίωσης; Έγραψα πουθενά ότι η σημαία με το αστέρι αποτελεί όνειρο και λάβαρο του σημερινού ενεργού Κρητικού;
Φίλοι μου, ο Κρητικός όπως και ο Μακεδόνας ή ο Θεσσαλός μπορεί άνετα τα διαχειριστεί αυτόνομα το πλούτο του. Αν οι πολιτικοί από τον 2ο Π.Π. και τούδε φρόντισαν να αφανίσουν το πλούτο μας, τότε ας μας αφήσουν να αποδίδουμε εμείς στο Αθηνοκεντρικό κράτος και όχι να εξακολουθήσει η τεράστια διαρροή από εκεί και να εξακολουθήσουν οι 300 της Βουλής να παίζουν το βιός μας στη καθημερινή κερδοσκοπική ρουλέτα και να πλουτίζουν οι Ελβετικοί λογαριασμοί τους με τα χρήματα Έλληνα φορολογούμενου.
Επομένως, λύσεις φίλοι μου και όχι Θερβαντικές θεωρίες για προδοσίες, αλλότρια συμφέρονται και πουλημένους στη Μοσάντ. Αυτά ίσχυαν πριν από πολλά χρόνια, αλλά ο Κρητικός έχει και γνώση και όρεξη για δουλειά (όπως και οι υπόλοιποι Έλληνες άλλωστε) και δεν καθοδηγείται σε ευρεία κλίμακα από τους «ηγέτες» δολοφόνους.
"Πολλοί οραματιστές στο Μεσαίωνα, κατηγορήθηκαν για μαγεία. Η ιστορία όμως τους δικαίωσε"

Από Captain Andreas:
ΕΔΩ ΟΛΗ Η ΠΑΤΡΙΔΑ ΧΑΝΕΤΑΙ κ. ΚΑΣΙΜΑΤΗ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΞΑΦΝΙΚΑ ΘΕΛΕΤΕ Η ΚΡΗΤΗ ΝΑ ΑΠΟΚΟΠΕΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΘΝΙΚΟ ΚΟΡΜΟ; ΠΩΣ ΛΕΓΕΤΑΙ ΑΥΤΟ; ΜΗΠΩΣ ΛΕΓΕΤΑΙ ΠΡΟΔΟΣΙΑ;;;

Εδώ αγαπητέ φίλε φαίνεται το πόσο εκτός θέματος είσαι.
Τα Γερμανικά ή Αμερικανικά κρατίδια ουδέποτε ήταν αποκομμένα από το κορμό.
Απεναντίας αποτελούν το κορμό!!!
Το Μόντε Κάρλο ουδέποτε ζήτησε πλήρη αυτονομία και ας μαγειρεύονται ή διαστρευλόνονται οι αλήθειες με αναφορές για δουκάτα ή πριγκιπάτα.

Έτσι λοιπόν φίλοι μου σας θέλω ομοίως δραστήριους στο να εκθέσετε τις απόψεις σας για το πως μπορεί να βγεί η χώρα από τον οικονομικό όλεθρο πριν έρθει η ημέρα που δεν θα έχετε ούτε τα χρήματα να πληρώσετε το ιντερνετ για να ποστάρετε στο forum.