GS Forum

Πήγαινε πίσω   GS Forum > -----> Μοτοσυκλέτα > Τεχνικά θέματα διάφορα

Αγαπητά μέλη & φίλοι, το GS Forum, μετά από την πολυετή & καθ’ όλα επιτυχημένη πορεία του, εξακολουθεί να παραμένει online,

ώστε οι αναγνώστες του να έχουν πρόσβαση σε όλα τα θέματα του ενδιαφέροντός τους, για ενημέρωση και μελλοντική αναδρομή.

Σας ευχαριστούμε μέσα από την καρδιά μας για την αγάπη και την εμπιστοσύνη που μας δείξατε όλο αυτό το διάστημα

και καταστήσατε την διαδικτυακή αυτή συντροφιά σημείο αναφοράς για τα ελληνικά μοτοσυκλετιστικά δρώμενα και όχι μόνον.

Το μόνο βέβαιο είναι ότι, το ταξίδι συνεχίζεται ...
Απάντηση
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #11  
Παλιό 11-01-2010, 04:03
ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ's Avatar
ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ Ο/Η ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Dec 2008
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μoto: R 1200 GS ADV - R 1200 RT - X9 500 EVO - VESPA 200E '86
Μηνύματα: 84,759
Προεπιλογή Απάντηση: ΤΟ ΔΥΝΑΜΟΜΕΤΡΟ ΜΙΛΗΣΕ!!!!

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από lostre7 Εμφάνιση μηνυμάτων
να ρωτησω και γω κατι? αν βαλεις στο καινουριο φιλτρο και εξατμιση ποσα θα βγαλει δηλαδη?

...μα ...λέει και για εξάτμηση ....
__________________
Ο ανόητος ... ψάχνει τα λάθη των άλλων,
ο έξυπνος ... του εαυτού του,
αλλά ο σοφός ... όλους τους συγχωρεί !!!
Reply With Quote
  #12  
Παλιό 11-01-2010, 08:01
vtheo Ο/Η vtheo βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Dec 2008
Περιοχή: Π.Φάληρο,Αττικής
Μoto: R1200 GSA
Μηνύματα: 1,343
Προεπιλογή Απάντηση: ΤΟ ΔΥΝΑΜΟΜΕΤΡΟ ΜΙΛΗΣΕ!!!!

Ρε παιδιά sorry κι όλας η ιπποδύναμη είναι το θέμα για ένα τέτοιο μηχανάκι;Δηλαδή τι παραπάνω θα είναι η πέντε ίπποι; Τα ίδια λένε και για το μοντέλο του 08 με το 07.Σιγά τη διαφορά.
Reply With Quote
  #13  
Παλιό 11-01-2010, 08:11
FANISGS Ο/Η FANISGS βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Mar 2009
Περιοχή: SITIA
Μoto: bmw1200gs 2008
Μηνύματα: 1,147
Προεπιλογή Απάντηση: ΤΟ ΔΥΝΑΜΟΜΕΤΡΟ ΜΙΛΗΣΕ!!!!

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από lostre7 Εμφάνιση μηνυμάτων
να ρωτησω και γω κατι? αν βαλεις στο καινουριο φιλτρο και εξατμιση ποσα θα βγαλει δηλαδη?
κοιτα αν σκεφτεις οτι το 2008 μοντελο το δινανε για 100 και εβγαζε96στον τροχο τοτε υπολογισε 110 αλογα το καινουριο περιπου 106 τροχο.με μια βελτιωση λογικα θα πιανει τα 116 αλογα στον τροχο.αυτα παντα θεωρητικα
Reply With Quote
  #14  
Παλιό 11-01-2010, 08:30
FANISGS Ο/Η FANISGS βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Mar 2009
Περιοχή: SITIA
Μoto: bmw1200gs 2008
Μηνύματα: 1,147
Προεπιλογή Απάντηση: ΤΟ ΔΥΝΑΜΟΜΕΤΡΟ ΜΙΛΗΣΕ!!!!

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από vtheo Εμφάνιση μηνυμάτων
Ρε παιδιά sorry κι όλας η ιπποδύναμη είναι το θέμα για ένα τέτοιο μηχανάκι;Δηλαδή τι παραπάνω θα είναι η πέντε ίπποι; Τα ίδια λένε και για το μοντέλο του 08 με το 07.Σιγά τη διαφορά.
συμφωνω μαζι σου φιλε μου.αλλα αν οδηγησεις ενα βελτιωμενο θα καταλαβεις τη διαφορα αμεσα.και μη σου φαινονται λιγα τα10 αλογα.τελος παντων η γνωμη μου στο ολο θεμα ειναι η εξης:η αφηνεις το μηχανακι οπως το πηρες χωρις να κανεις τιποτα η αν μπεις στη διαδικασια να βελτιωνεις πρεπει να το κανεις σωστα.το να βαλεις απλα ενα τελικο το μονο που κερδιζεις ειναι η βαβουρα που κανει και κανα 2 κιλα βαρος.
Reply With Quote
  #15  
Παλιό 11-01-2010, 09:02
platon Ο/Η platon βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Feb 2009
Περιοχή: Αγρίνιο
Μoto: R1200GS
Μηνύματα: 325
Προεπιλογή Απάντηση: ΤΟ ΔΥΝΑΜΟΜΕΤΡΟ ΜΙΛΗΣΕ!!!!

Φίλε μου δεν αμφισβητεί κανένας την δυναμομέτρηση. Παίζουν ρόλο πολλά πράγματα, το στρώσιμο, η συντήρηση κτλ.
Γι'αυτό λέω ότι πρέπει να συγκρίνουμε το πριν με το μετά και μάλιστα σε όλο το φάσμα των στροφών.
Αν δηλαδή απλά κάνει ένα peak +10 στις 6,5 χιλιάδες στροφές, δεν λέει κάτι.
Αν έχεις τα διαγράμματα πριν/μετά θα βοηθούσαν πολύ.

Εξακολουθώ πάντως να πιστεύω ότι +13 με εξάτμιση/φίλτρο είναι πάρα πολλά. Εκτός αν είναι τόσο φιμωμένο το μοτέρ...
Reply With Quote
  #16  
Παλιό 11-01-2010, 09:19
FANISGS Ο/Η FANISGS βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Mar 2009
Περιοχή: SITIA
Μoto: bmw1200gs 2008
Μηνύματα: 1,147
Προεπιλογή Απάντηση: ΤΟ ΔΥΝΑΜΟΜΕΤΡΟ ΜΙΛΗΣΕ!!!!

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από platon Εμφάνιση μηνυμάτων
Φίλε μου δεν αμφισβητεί κανένας την δυναμομέτρηση. Παίζουν ρόλο πολλά πράγματα, το στρώσιμο, η συντήρηση κτλ.
Γι'αυτό λέω ότι πρέπει να συγκρίνουμε το πριν με το μετά και μάλιστα σε όλο το φάσμα των στροφών.
Αν δηλαδή απλά κάνει ένα peak +10 στις 6,5 χιλιάδες στροφές, δεν λέει κάτι.
Αν έχεις τα διαγράμματα πριν/μετά θα βοηθούσαν πολύ.

Εξακολουθώ πάντως να πιστεύω ότι +13 με εξάτμιση/φίλτρο είναι πάρα πολλά. Εκτός αν είναι τόσο φιμωμένο το μοτέρ...
οχι 13 αλλα 12.και να ξαναπω οτι δε μιλαω για τελικο αλλα και για λαιμους, εννοειται χωρις καταλυτη.το μοτερ ειναι οντως παρα μα παρα πολυ φιμωμενο!
Reply With Quote
  #17  
Παλιό 11-01-2010, 10:13
GeorgeP Ο/Η GeorgeP βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: Αθηνα
Μoto: VARADERO MK3
Μηνύματα: 6,530
Προεπιλογή Απάντηση: ΤΟ ΔΥΝΑΜΟΜΕΤΡΟ ΜΙΛΗΣΕ!!!!

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από platon Εμφάνιση μηνυμάτων
too much !!

Η σωστή διαδικασία είναι μέτρηση πριν και μετά την βελτίωση, στο ίδιο δυναμόμετρο με βενζίνη από το ίδιο βενζινάδικο και αν είναι δυνατόν και ίδιες θερμοκρασίες.
Αυτο ειναι και το σωστό!! Ειδικα το τελευταιο με τις θερμοκρασιες ειναι το Α και το Ω!!!!!! Μια μερα με υγρασια 70% και μια άλλη ξερη με υγρασια 40% ισουται με μια διαφορα της ταξεως μεχρι και του 8% +/-
Ακομα, το δυναμομετρο πρέπει να ειναι το ιδιο και στις δυο μετρησεις!!!!!! Δυο διαφορετικα δυναμομετρα την ιδια στιγμη (το ενα διπλα στο άλλο) θα βγαλουν δυο διαφορετικες μετρησεις με διαφορες απο 1 εως και 5 ιππους!!!!!!
Και τελος, η αυξηση ιπποδυναμης σε απολυτα νουμερα ειναι ενα τίποτα με μπολικο καθόλου!! Διότι αν στις π.χ. στις 7500 στροφες (οπου αποδιδεται η ιπποδυναμη του 1200) εχουμε αυξηση Χ ιππων και στις μεσαιες εχουμε πτωση Ψ ιππων το οποιο παρασερνει και το κυριοτερο μεγεθος της δυναμης ενος κινητηρα στο οποιο οφειλονται τα παντα,.....την ροπη (οπως 100% συμβαινει στην περιπτωση του φιλου), τοτε εχουμε κανει μια τρυπα στο νερο ειδικα σε μοτοσυκλετες σαν τις δικιες μας οπου η ροπη στις μεσαιες ειναι εκ των ουκ ανευ!!!!
Γιαυτο τα διαγραμματα ιπποδυναμης/ ροπης πρέπει να γινονται ως λες και να απεικονιζονται στο ιδιο χαρτι με διαφορετικα χρωματα για να φαινεται η καμπυλη του ''πριν'' και του ''μετά''!!

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από FANISGS Εμφάνιση μηνυμάτων
τι να σου κανω που δε ξερω να επισυναπτω αρχεια,αλλιως θα σου δειχνα τη δυναμομετρηση τυπωμενη!
Απλο ειναι, σκαναρεις τα χαρτια, τα κανεις print σε PDF φορμα φροντιζοντας να ειναι καπου στα 10kb και τα σηκωνεις στο φορουμ!! Ενας άλλος τροπος ειναι, πας στον δυναμομετρητή μια καρτα SD ¨η μια δισκετα στα περναει μεσα και τα σηκωνεις απευθειας στο φορουμ!!!
Δεν αμφισβητω ντε και καλα την δυναμομετρηση, αν και οι δυναμομετρησεις ειναι πονεμενη ιστορια, αλλα να ξερεις, αυξηση ιπποδυναμης με τον τροπο που περιγραφεις χωρις απωλειες (σοβαρές) σε άλλη περιοχη στροφων, δηλαδη στις μεσαίες, δεν υφισταται!!! Καπου κερδιζεις και καπου χανεις, το θεμα ειναι τι βολευει τον καθενα!!!! Αν πας τσιτα γκαζια ολη μερα κανεις αυτο που εκανες αν κινεισαι καπου καπου και με μισο γκαζι δεν κανεις ΠΟΤΕ αυτο που εκανες!!!! Χωρια η αυξηση στην καταναλωση που μοιραια θα ερθει αφου ο αισθητηρας αερα στο φιλτροκουτι διαισθανεται περισσότερο εισερχομενο αερα αρα η σχεση 13 μερη αερα προς ενα καυσιμου (με το μαμα φιλτρο) χαλαει (το 13 γινεται 15,16) και το ενα μερος υα πρέπει να εξισοροπησει αυτην την περισσια εισερχομενου αερα και γινεται 1,5-2!!!

Σημ. το 13/1 ειναι η απολυτη σχεση αερα/βενζινης για μια ''τελεια'' καυση την οποια ΟΛΕΣ οι εταιρειες προσπαθουν να επιτυχουν οχι παντοτε με επιτυχια. Ολες ξεφευγουν λιγο!!! Τα υπολοιπα νουμερα που παραθετω (15,16 και 1,5-2) ειναι υποθετικα ωστε να καταλαβεις πως δουλευει το συστημα και τι προσπαθει να πετυχει!! Μπορει καλλιστα αντι για 16 να το κανει 20 και αντι για 2 να παει στο 3, ΠΟΤΕ ομως προς τα κατω διότι ηδη εισερχεται (ο αισθητηρας εισερχομενου αερα το αντιλαμβανεται αυτο) περισσοτερος αερας μεσω του φιλτροκουτιου και του ελευθερου φιλτρου αερα!!!

Last edited by GeorgeP; 11-01-2010 at 10:16.
Reply With Quote
  #18  
Παλιό 11-01-2010, 10:46
FANISGS Ο/Η FANISGS βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Mar 2009
Περιοχή: SITIA
Μoto: bmw1200gs 2008
Μηνύματα: 1,147
Προεπιλογή Απάντηση: ΤΟ ΔΥΝΑΜΟΜΕΤΡΟ ΜΙΛΗΣΕ!!!!

να σημειωσω επισης οτι η ροπη απο10,1 εφτασε 11,7 χωρις καμια τρυπα σε ολο το φασμα στροφων.αλλα φιλε μου ολα αυτα που λες ειναι θεωρια,εκεινο που μετρα ειναι η πραξη παντα.και στη πραξη τα αποτελεσματα ειναι καλυτερα απο τα αναμενομενα.anyway ο καθενας κανει αυτο που νομιζει καλυτερο!.καλα χιλιομετρα να χουμε ολοι μας.
Reply With Quote
  #19  
Παλιό 11-01-2010, 12:22
gemara Ο/Η gemara βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: Γλυφάδα
Μoto: [Piaggio Vespa P150X] [R26 '56] [R51/3 '54] [R60/2 '66] [R69S '61] [R1200GS]
Μηνύματα: 5,006
Προεπιλογή Απάντηση: ΤΟ ΔΥΝΑΜΟΜΕΤΡΟ ΜΙΛΗΣΕ!!!!

Φίλε Φάνη, τα νούμερα που μας γράφεις είναι εντυπωσιακά και μεταξύ μας, λίγες γνώσεις να έχει ο καθένας περί βελτιώσεως 4χρονων κινητήρων, ξέρει ότι με τον τρόπο αυτό δεν γίνεται να επιτευχθούν.

Άξιο προσοχής είναι το ότι η Akrapovic στο επίσημο site της δίνει μόλις 8 ίππους αύξηση στις 4.500rpm.

"Performance

Measurements of the Akrapovic RACING system on the BMW R 1200 GS (without noise damper):
Power: due to the enduro design of the motorcycle, the RACING system for the 1200 GS is designed to deliver a power increase throughout the rpm range. The fluctuations in the stock curve at around 4500 rpm are leveled, and max increased power of 8 HP is delivered at 4800 rpm. There is also a major increase around 6500 rpm.
Torque: torque delivery with the Akrapovic RACING system is improved, with the drop-outs in the stock curve filled. With regard to the character of the motorcycle, this system will supply more than enough power and torque for enduro and cross-country riding."


Performance measured on SuperFlow Cycle Dyn Stock Akrapovič Max. increased power Max. rear wheel power (HP / rpm) 90.8 / 7500 92.6 / 6780 8 / 4800


από εδώ: RACING EXHAUST SYSTEM for the BMW R 1200 GS (2004 - 2009) - Akrapovic


Είμαι σίγουρος ότι θα τους ενδιέφεραν τα στοιχεία που αποδεικνύεις, θα μπορούσες εδώ να τους ενημερώσεις και να μας έλεγες και μας την άποψή τους. Προσωπικά με ενδιαφέρει το θέμα, γιατί θεωρώ ότι η αλλαγή εξάτμισης είναι η καλύτερη βελτίωση που μπορεί κάποιος να κάνει σε 4χρονο κινητήρα.
Reply With Quote
  #20  
Παλιό 11-01-2010, 13:54
FANISGS Ο/Η FANISGS βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Mar 2009
Περιοχή: SITIA
Μoto: bmw1200gs 2008
Μηνύματα: 1,147
Προεπιλογή Απάντηση: ΤΟ ΔΥΝΑΜΟΜΕΤΡΟ ΜΙΛΗΣΕ!!!!

κοιτα φιλε μου εγω απλα λεω τι εδειξε η δυναμομετρηση.το δυναμομετρο ειναι απο τα πλεον εγκυρα και αξιοπιστα.σε αυτον πηγα μετα απο υποδειξη μηχανικου bmw.απο κει και περα δεν θα μπω στον κοπο να σε πεισω.και οπως ειπα και προηγουμενως η πραξη μετραει!
Reply With Quote
Απάντηση


Κανόνες καταχώρησης
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο HTML κώδικας ειναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;

Σχετικά Θέματα
Θέμα Δημιουργός Forum Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
ΑΝ ΤΟ COSMOPOLITAN ΤΟ ΕΓΡΑΦΑΝ ΑΝΤΡΕΣ MARK Χιούμορ 3 02-12-2009 21:55
'' ΤΟ ΚΑΠΟΤΕ ΚΑΙ ΤΟ ΣΗΜΕΡΑ '' MARK Μου τη δίνει που ..... 2 02-12-2009 09:59
ΤΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ ΤΟ ΤΡΑΠΕΖΙ… georgekostas Χιούμορ 13 06-06-2009 13:09
ΛΕΙΠΕΙ ΕΝΑ SECTION ΓΙΑ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟ FORUM (btw έχω ένα θέμα) NLS Διάφορα 28 08-03-2009 01:46
ΠΟΙΟΣ ΤΟ ΕΤΥΧΕ ΤΕΛΙΚΑ ΤΟ ΦΛΟΥΡΙ ΣΤΗΝ ΠΙΤΑ? p.l. Διάφορα 4 17-02-2009 18:13


Όλες οι ώρες είναι σε GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 18:57.


vBulletin Version 3.8.4
Jelsoft Enterprises Ltd.
Όλα τα γραφόμενα αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία του GS Forum!