Αξονας GS 1200 Adv κατα την διαρκεια συγκριτικού!!!

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από jmar

Εγω παντως ειχα transalp αλλα απο καποιο σημειο και μετα σταματησα να ασχολουμαι με μηχανακια τεχνολογιας του '90...με οτι σημαινει αυτο...καλη η αξιοπιστια αλλα ελεος ρε παιδια το ψαλιδι του transalp ειναι ιδιο απο το 1995 μεχρι και σημερα...ας μη μιλησω για κρατηματα φρενα πλαισιο...τι συζηταμε...συγκρινουμε μηχανες τεχνολογιας '90 με μηχανες τεχνολογιας 2010?.

Σωστα οσον αφορα τα ΤΑ!!! Ποιος ειπε το αντιθετο??? Οτι ζητάς και πληρωνεις παιρνεις!!!!!!

Αρχική Δημοσίευση από jmar

Φυσικα τα ιδια πραγματα ισχυουν και για το Βαραντερο...το εχει φιλος και εχουμε ανταλλαξει σε βολτα και μου ειπε οτι η μηχανες δεν συγκρινονται απλα μου λεει οτι για την δουλεια που το θελει ειναι μια χαρα εγω επειδη ειμαι πιο απαιτητικος θελω πιο εξελιγμενο μηχανακι (το οποιο φυσικα και ειναι ακριβοτερο) δεν σημαινει ομως οτι τον χλευαζω...αφου του αρεσει και τον εξυπηρετει παω πασο, ομως μονος του λεει πως δεν συγκρινονται οι 2 μηχανες οδηγικα αλλα φυσικα και χρηματικα!! Εχει δει κανεις πολλα ταξιδιωτικα με χωμα αμμο κακη ασφαλτο να πηγαινουν βαραντερο? Ειναι το τι θελει καθενας αλλα μη συγκρινουμε ομως ενα τεχνολογικο μηχανακι με ενα που εχει μεινει πισω 10 χρονια.?.

Ειδες πουθενα σε αυτο το φορουμ ¨η σε κανενα περιοδικο να συγκρινονται τεχνολογικα???? Οχι οτι δεν.....αλλα λεμε!!!
Αν ναι να μου το πεις κι εμενα να ξερω!!!!!!!!! Και οταν λες ''τεχνολογικα'' τι εννοεις???? μην μου πεις μονον για τεχνολογια 2010 των κινητηρα, telelever/paralever γιατι θα μας παρουν με τις πετρες!!!! Πριν μου πεις οτιδηποτε ανετρεξε σε σαιτς, ρωτησε δεξια και αριστερα κι υστερα να συζητησουμε!!!! ¨Η απλα διαβασε με σε προηγουμενα ποστ επι του θεματος οπου αναλυω ολα αυτα τα στοιχεια με παραθεσεις σαιτς και των εμπνευστων των λυσεων τυπου telelever!!!!!Δες που ειναι οι ριζες ολων αυτων και μετα μιλαμε!!!!!
Οσο για τα ταξιδιωτικα σε χωμα, αμμο κ.λ.π. μην περιοριζεσαι στα εν ελλαδι εντυπα και φορουμ αλλα ανοιξε το International Varadero Forum http://varaderoforumcom.h826747.serverkompetenz.net/index.php και θα σου λυθουν ολες οι αποριες!!! Η φωτογραφιες στην αμμο σε αυτο εδω το νημα και σε ενα άλλο που μνημονευω πιο πανω σε αλλο ποσταρισμα τι νομιζεις οτι ειναι.........photoshop????? Αν δεν πηγαν οι ελληνες δεν σημαινει οτι δεν πανε κι αλλοι!!!!!

Αρχική Δημοσίευση από jmar

Και κατι αλλο εχω αγγελια την μηχανη μου και με εχουν παρει 10 ατομα με
βαραντερο οι οποιοι θελουν να αναβαθμιστουν με GS και το λενε και μονοι
τους οτι δεν συγκρινονται οι δυο αυτες μηχανες... τυχαιο?? Δε νομιζω...
Μπορειτε αν θελετε να το συγκρινετε με το 1150, ειναι τελειως ασκοπη η
συγκριση με το 1200 σε ολα (εκτος αξιοπιστιας διοτι στην τελικη το Βαραντερο ειναι και 10 χρονια πισω). Και το transalp που ειχα ειχε γινει μια σκουρια με ξεθωριασμενα πλαστικα σε 4 χρονια οσα ειχα και το πρωτο BMW ακομα και αν το BMW ειχε διπλασια χιλιομετρα......

Το Βαρα βγηκε το 1999 για να ανταγωνιστει την GS1150, τοτε ηταν ασυναγωνιστο!! μην αναλυσω το γιατι!!! μετα ηρθε το 1200.......η διαφημιση του απο την BMW ηταν το κατι άλλο κι ετσι εδραιωθηκε!!!
Αυτη η μεχρι σημερα διαφημιση διαμορφωνει αποψεις και μυαλα σε αυτους που ΔΕΝ ξερουν μηχανολογια!! Διοτι αν το εμβαθυνεις το θεμα πες μου πιο μηχανικο τεχνολογικο θαυμα σημερα ειναι............. αεροψυκτο!!!!

Αρχική Δημοσίευση από jmar

Τωρα, ο GeorgeP μπορει να λεει οτι θελει οπως και ο καθενας...καλο θα ειναι
ομως να ρωταει και μη ''κολημενους'' βαραντεριστες οι οποιοι θα του πουν την
πικρη αληθεια... εγω κολημενος ΒΜWδακιας δεν ειμαι καθως ειχα και χοντα και suzuki πριν και ημουν μεσα στις συζητησεις...

Μια απο τα ιδια φιλε μου!!! Κι εγω πριν τα Βαραντερο ειχα μια GS1150!!! Ανετρεξε σε προηγουμενα ποστς μου να μαθεις την ιστορια μου με αυτην!!!!! Κι εγω για αναβαθμιση το πηγαινα, μετα απο 4 αφρικα τουιν, αλλα μου βγηκε....υποβαθμιση της νοημοσυνης μου και της τσεπης μου!!!!
Αν νομιζεις οτι ειμαι κολλημενος βαραντεριστας κανεις λαθος...ΔΕΝ ειμαι!!! Ειμαι ομως κολλημενος με την αξιοπιστια, λογω μηχανολογικων σπουδων, στην οποια τα δυο τους - BMW & Varadero - οχι μονον δεν συγκρινονται αλλα απεχουν παρασσάγγας!!!!!!!!!

Τελος, δεν κανεις μια βολτα απο αυτο το φορουμ, απο το advider, απο το Varaderoforoum, απο το International Varadero foroum, απο το BMW rider, αλλα και αλλου, ¨η απλα διαβασε τον τυπο που ταξιδεψε την Β. & Ν αμερικη με 1200 ( http://bmwr1200gsservicehistory.blogspot.com/) που εχει γραψει 117,000 μιλια μεχρι σημερα και κραταει ημερολογιο για ολα αυτα τα ΚΜ και ο οποιος μεχρι και σαιτ εφτιαξε που αναφερει τα παθηματα και τα μαθηματα, και ο οποιος αναφερει στην τελευταια του εγραφη:

''117,872 miles
Front suspension dampening failing
Suspension sounds like it is bottoming out under moderate shocks (such as a small pothole at very low speed.) Can't tell if it's the front spring strut or front forks (or both.) The front spring strut was replaced at 80,785 miles, so I would be surprised if it has already failed.''

να δεις κατα ποσον ειναι ευχαριστημενοι οι κατοχοι αυτων των μηχανηματων? Κανε την αυτην την βολτα και θα δεις οτι ολοι οι BMW riders καταληγουν στο ''very good machine but no good value for money''!!!!
Tα περι ''προσωπικοτητας'', ομορφιας κ.λ.π. εγω τα γραφω στα παλαιοτερα των υποδηματων μου διοτι το μεν δευτερο ειναι καθαρα υποκειμενικο και το μεν πρωτο ανυπαρκτο!!!!!!!! Προσωπικοτητα εχουν οι ανθρωποι και οχι τα σιδερα!!!

[gsmaniac]

Tα περι ''προσωπικοτητας'', ομορφιας κ.λ.π. εγω τα γραφω στα παλαιοτερα των υποδηματων μου διοτι το μεν δευτερο ειναι καθαρα υποκειμενικο και το μεν πρωτο ανυπαρκτο!!!!!!!! Προσωπικοτητα εχουν οι ανθρωποι και οχι τα σιδερα!!!

εκει ακριβως ειναι η μεγαλη διαφορα μας....
εσυ βλεπεις το βαρα,σαν σιδερο......

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από gsmaniac

Tα περι ''προσωπικοτητας'', ομορφιας κ.λ.π. εγω τα γραφω στα παλαιοτερα των υποδηματων μου διοτι το μεν δευτερο ειναι καθαρα υποκειμενικο και το μεν πρωτο ανυπαρκτο!!!!!!!! Προσωπικοτητα εχουν οι ανθρωποι και οχι τα σιδερα!!!

εκει ακριβως ειναι η μεγαλη διαφορα μας....
εσυ βλεπεις το βαρα,σαν σιδερο......

Θα ημουν τρελος, για να μην πω κατι βαρυτερο, αν εβλεπα το οποιο οχημα αλλιως!!!!!

σημ. Χωρις

[gsmaniac]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

Θα ημουν τρελος, για να μην πω κατι βαρυτερο, αν εβλεπα το οποιο οχημα αλλιως!!!!!

σημ. Χωρις

απλα δεν εχεις βρει την ιθακη σου.....(με )

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από gsmaniac

απλα δεν εχεις βρει την ιθακη σου.....(με )

Στο θεμα ''μοτοσυκλετα'' δεν υπαρχει ''Ιθακη'', υπαρχει απλα ''μοτοσυκλετισμος''!!!!!!!
Με.. και με

Σημ. θελω να με πατε ποδηλαταδα απο το ΣΕΦ στην Γλυφαδα παραλιακως...ξερει ο ''αθλητης ποδηλατης και Bjorn Borg τελευταια''.....Ντινοπουλος!!!

[ntinopoulos]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

Στο θεμα ''μοτοσυκλετα'' δεν υπαρχει ''Ιθακη'', υπαρχει απλα ''μοτοσυκλετισμος''!!!!!!!
Με.. και με

Σημ. θελω να με πατε ποδηλαταδα απο το ΣΕΦ στην Γλυφαδα παραλιακως...ξερει ο ''αθλητης ποδηλατης και Bjorn Borg τελευταια''.....Ντινοπουλος!!!

πες μας πρωτα τι ποδηλατο εχεις!
ξερω γω?σε χει φοβηθει το ματι μας!

[gsmaniac]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

Στο θεμα ''μοτοσυκλετα'' δεν υπαρχει ''Ιθακη'', υπαρχει απλα ''μοτοσυκλετισμος''!!!!!!!
Με.. και με

Σημ. θελω να με πατε ποδηλαταδα απο το ΣΕΦ στην Γλυφαδα παραλιακως...ξερει ο ''αθλητης ποδηλατης και Bjorn Borg τελευταια''.....Ντινοπουλος!!!

μεσα.....αυριο το μεσημερακι

[moby_gr]

...Άσχετο, αλλά τόσο σαχλή διαφήμιση για μοτοσυκλέτα, δεν έχω ξαναδεί!!!

[tsompanis]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

1.
Το Βαρα βγηκε το 1999 για να ανταγωνιστει την GS1150, τοτε ηταν ασυναγωνιστο!! μην αναλυσω το γιατι!!! μετα ηρθε το 1200.......η διαφημιση του απο την BMW ηταν το κατι άλλο κι ετσι εδραιωθηκε!!!
Αυτη η μεχρι σημερα διαφημιση διαμορφωνει αποψεις και μυαλα σε αυτους που ΔΕΝ ξερουν μηχανολογια!! Διοτι αν το εμβαθυνεις το θεμα πες μου πιο μηχανικο τεχνολογικο θαυμα σημερα ειναι............. αεροψυκτο!!!!

2.
Κανε την αυτην την βολτα και θα δεις οτι ολοι οι BMW riders καταληγουν στο ''very good machine but no good value for money''!!!!

όσο αναφορά το 1. δηλαδή όσοι καβαλάνε gs είναι άσχετοι απο μηχανολογία και τρώνε ότι τους πασάρει η ρεκλάμα?μάλιστα...
δηλαδή ταξιδευτές σαν τον jefe έχουν παραμυθιαστεί?

και αφού θέλεις να το εμβαθύνεις το θέμα και μιας και ξέρεις απο μηχανολογία,το τεχνολογικό θαύμα που έχει λύσει τα χέρια αυτών που τα δουλεύουν και είναι αερόψυκτο (ακόμα και σε σταθερές γεννήτριες!!!!!!!!!!)ακούει στο γερμανικό όνομα deutz.
ψάξε τώρα να βρεις εσύ γιατί είναι 2πλάσια η τιμή των εμβόλων -χυτωνίων κ.λ.π. στην ντόιτς απο ότι σε άλλη εταιρία.
ψάξε να βρεις επίσης για ποιόν λόγο δεν κυκλοφορούν γεννήτριες και άλλα πολλά απο τις γιαπωνέζικες εταιρίες και περιορίζονται στα 10 έως 15kwa.
γιατί δεν παράγουν αγροτικά μηχανήματα παρα μόνο αρκούνται στα ερασιτεχνικά (όπως kubota).
αν δεν το βρεις θα σου απαντήσω εγώ.
αυτά με τα αερόψυκτα,που ακόμη και στα αγροτικά μηχανήματα είναι έτη φωτός μακριά.


2.άμα ήταν όλοι value for maney θα κυκλοφορούσαν στην ελλάδα μόνο c-50 και βαριά κανένα v-strom 650.δεν είναι όμως έτσι...

και τέλος για όσους δεν γνωρίζουν,υπάρχει και v strom 1000..έτσι για την ιστορία..

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από tsompanis

όσο αναφορά το 1. δηλαδή όσοι καβαλάνε gs είναι άσχετοι απο μηχανολογία και τρώνε ότι τους πασάρει η ρεκλάμα?μάλιστα...
δηλαδή ταξιδευτές σαν τον jefe έχουν παραμυθιαστεί?..

Ο ταξιδιωτισμος δεν εχει σχεση με ''παραμυθια''!!! Οι γνωσεις μηχανικης και μηχανολογιας εχουν!! ειτε το θελεις ειτε οχι!!!!
Οταν μεχρι το 2003 η GS πουλαγε 300 κομματια τον χρονο και το βαρα 1200 (δες τα στοιχεια ειανι στο διαδυκτιο) και μετα εγινε το αναποδο τι νομιζεις οτι εγινε? η διαφημιση του ''unstoppable'' με ωραιες φωτογραφιες και βιντεο σε καθε γωνια του νετ (οταν απο την άλλη μερια υπηρχε το απολυτο 0), τα προγραμματα χρηματοδοτησης (οταν επισης απο την άλλη μερια υπηρχε το απολυτο 0), η ΄΄τρελα'' του ελληνα να αποκτησει μια προπελα στην ζωη του (τι νομιζεις οτι τυχαια ειμαστε η πρωτοι στην ευρωπη σε προπελες) αλλα και η ξεχωριστη οψη του GS λες να αφησε ασυγκινητους καποιους????

Αρχική Δημοσίευση από tsompanis

και αφού θέλεις να το εμβαθύνεις το θέμα και μιας και ξέρεις απο μηχανολογία,το τεχνολογικό θαύμα που έχει λύσει τα χέρια αυτών που τα δουλεύουν και είναι αερόψυκτο (ακόμα και σε σταθερές γεννήτριες!!!!!!!!!!)ακούει στο γερμανικό όνομα deutz.
ψάξε τώρα να βρεις εσύ γιατί είναι 2πλάσια η τιμή των εμβόλων -χυτωνίων κ.λ.π. στην ντόιτς απο ότι σε άλλη εταιρία.
ψάξε να βρεις επίσης για ποιόν λόγο δεν κυκλοφορούν γεννήτριες και άλλα πολλά απο τις γιαπωνέζικες εταιρίες και περιορίζονται στα 10 έως 15kwa.
γιατί δεν παράγουν αγροτικά μηχανήματα παρα μόνο αρκούνται στα ερασιτεχνικά (όπως kubota).
αν δεν το βρεις θα σου απαντήσω εγώ.
αυτά με τα αερόψυκτα,που ακόμη και στα αγροτικά μηχανήματα είναι έτη φωτός μακριά...

Μην μου συγκρινεις Cessna με Boeing!!! το πρωτο ειναι αεροψυξτο εμβολοφορο και το άλλο ελαιοψυκτο jet!! Με τι θα ταξιδευες εσυ??????
Και μην πας να μου πεις πραγματα αυτονοητα...τα γνωριζω πριν απο σενα!!! Πως ειναι δυνατον το μεταλλο ενος αεροψυκτου να ειναι φτηνοτερο απο ενος υδροψυκτου οταν το πρωτο εχει να αντιμετωπισει θερμικα φορτια πολλαπλασια του υδροψυκτου?? αυτο το κανει....''ετη φωτος μακρια''? Σου υπενθυμιζω οτι αεροψυκτες ηταν οι μοτοσυκλετες μεχρι το 1985, οποταν ειναι γνωστη αυτη η τεχνολογια εν πρωτοις!!!!
Για πες μου τωρα κι εσυ , εν δευτεροις, μεταξυ δυο πανομοιοτυπων κινητηρων, ιδιων κυβικων, ιδιας διαταξης, ιδιας αρχιτεκτονικης......ΠΑΝΟΜΙΟΤΥΠΟΙ.......με μια διαφορα ομως, ο ενας αεροψυκτος και ο αλλος υδροψυκτος......ποιος θα εχει δυνατοτητες για αυξημενη ιπποδυναμη/ροπη??? Ετσι ισως καταλαβεις γιατι ο 1000αρης του βαραντερο φτανει τα 164 άλογα και τα 11 κιλα ροπης (VTR SP2) και ο μποξερ 1200 της GS τα 110 μαξ σε οποιο μοντελο της εταιρειας φοριεται!!!!!!! Οτι εκκεντροφορους του φορεσεις, οτι διαχειριση καυσιμου και να κανεις, οτι εξατμιση και να βαλεις αντε να παρει 10 ιππους μαξ!!!! Ξερεις γιατι!!!!! Θερμοδυναμικη αποδοση λεγεται!! οσο καλυτερη ειναι η μετατροπη της παραγομενης θερμοκρασιας σε εργο τοσο περισσοτερη δυναμη θα παρεις!!! και αυτο κανεις αεροψυκτος δεν μπορει να το κανει!!! Διοτι απλα μεγαλο μερος αυτης της θερμοκρασιας διαχέεται στον αερα!!! Ετσι θα εξηγησεις και την μειωμενη αποδση ενος αεροψυκτου μετα απο συνεχη κυκλοφορια στην κινηση!!! Απο τα 100 ζητημα ειναι να μεινουν τα 70!!!! Ισως ετσι καταλαβεις γιατι δεν υπαρχει οχημα αεροψυκτο στους αγωνες παντος οχηματος!! Ισως ετσι καταλαβεις γιατι τα Τανκς ειναι και αυτα υδροψυκτα!!! Λες να μην ηθελαν να ξεφορτωθουν το εξτρα βαρος του νερου? Πριν απαντησεις βεβιασμενα ρωτα να μαθεις!!! κι ασε τις ανεμογεννητριες και τις σταθερες γεννητριες κατα μερους.....αλλο τα μηλα άλλο τα αχλαδια.....το κοινο τους στοιχειο ειναι οτι και τα δυο ειναι φρουτα!!!
Αν ειχες ταξιδεψει στην ιαπωνια θα ηξερες, εφοσον ασχολιοσουνα, οτι υπαρχουν γεννητριες με πολυ περισσότερα KwA οι οποιες διατηρουν τα εργοστασια εν λειτουργια μετα απο διακοπη ρευματος εν ωρα σεισμου!! Ξερεις τι σεισμους εχει αυτη η χωρα!!!!! θα ηξερες ακομη οτι η εισαγωγη τετοιων βαρεων μηχανηματων στην ΕΕ φορολογειται ανελεητα αφου υπαρχει η ευρωπαικη Deutz (κι αλλες γαλλικες) και δεν υπαρχει γιαπωνεζικο εργοστασιο κατασκευης τους στην Ευρωπη οπως π.χ των αυτοκινητων/μοτοσυκλετων!!!
οσο για τα αγροτικα μηχανηματα θα ηξερες, αν ειχες παει στην Ιαπωνια ¨η αν ειχες ανοιξει κανενα σαιτ να μαθεις, οτι η χωρα αυτη ΔΕΝ εχει αγροτια τετοια που να δικαιολογει....αγροτες!! μολις το 1-3% του εδαφους της καλλιεργειται αφου ως γνωστον το 95% τυο εδαφους ειναι ηφαιστειογενη πετρα!!! και ως γνωστον στις πετρες δεν φυτρωνει τιποτε!! ολα τα αγροτικα-ζωικα προιοντα ειναι εισαγομενα απο απεναντι.....Κινα, Βιετναμ, Καμποτζη!!!

Αρχική Δημοσίευση από tsompanis

2.άμα ήταν όλοι value for maney θα κυκλοφορούσαν στην ελλάδα μόνο c-50 και βαριά κανένα v-strom 650.δεν είναι όμως έτσι.....

Δεν καταλαβες φιλε και συναδελφε τσοπανη, οταν λεμε ''value for money'' δεν εννοουμε μονον τα ακριβα προιοντα, αλλα ΚΑΘΕ προιον φτηνο ¨η ακριβο το οποιο αξιζει απο 0.10ε μεχρι και απειρα ευρο!!!! Ενοουμε με αλλα λογια αν αξιζει τα λεφτα του γιαυτα που προσφερει οσο και να κοστιζει!!!

Αρχική Δημοσίευση από tsompanis

και τέλος για όσους δεν γνωρίζουν,υπάρχει και v strom 1000..έτσι για την ιστορία..

Οπως υπαρχει και ΚΤΜ 990, Τiger 900, XTZ 1300 (πια)......αλλα εδω μιλαμε για GS vs Varadero!! και μαλιστα οχι για το ποιο ειναι καλυτερο απο τα δύο αλλα πιο ειναι πιο κοντα στο ''να αξιζει τα λεφτα του'' βαση του κοστους χρηση, βλαβων, σερβις κ.λ.π.!!!


Σημ. Το Triumph Sprint 955i που εχεις, για πες μας τι ευρωπαικο εχει επανω του?????? Γιατι εγω θα σου απαρυθμισω τι γιαπωνεζικο εχει, κι απο ποιο εργοστασιο ειναι το καθενα!! αρχισε απο τα φρενα!!!!!!