ΔΙΟΔΙΑ -ΝΟΜΙΚΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ

[klis]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

Οπως και η δικη σας επιμονη άλλωστε!!!

Οοσ για την ''δικαιωση Ρεππα'' περι τσαμπατζηδων, εσυ πως κρινεις το ''δεν πληρωνω'' σε φτιαγμενους ηδη δρομους και με επαρκεστατο παραπλευρο αυτων δικτυο?

Αν και συμφωνω σε αρκετα απο τα λεγομενα σου εχω μια απορια για το τελευταιο σου post.
Τι ακριβως σημαινει και με επαρκεστατο παραπλευρο δικτυο.
Φανταζομαι οχι πεταμενη-ξεχασμενη απο τον θεο ασφαλτος η οποια αν εισαι τυχερος σε οδηγει στον προορισμο σου?
Εγω λογου χαριν μενω Χαλκιδα και εργαζομαι Αθηνα.
Ειαμι υποχρεωμενος δηλαδη με την μηχανη καθημερινα να πληρωνω διοδια για να μπορω να ζησω την οικογενεια μου.
Αν καποια στιγμη δεν μπορω να πληρωνω καθημερινα τα διοδια,θα ηθελα να εχω μια εναλλακτικη οδο η οποια δεν θα ειναι τοσο γρηγορη(σεβαστο απολυτα αυτο) αλλα θα ηθελα τουλαχιστον να ειναι ασφαλης για την μετακινηση μου.
Ας ειναι μιας λωριδας και ας κανω εκδρομουλα αλλα ας ξερω τουλαχιστον οτι δεν κινδυνευω απο την νταλικα που θα βρεθει απεναντι μου σε εναν καροδρομο.

[gandreas]

Αρχική Δημοσίευση από klis

Αν και συμφωνω σε αρκετα απο τα λεγομενα σου εχω μια απορια για το τελευταιο σου post.
Τι ακριβως σημαινει και με επαρκεστατο παραπλευρο δικτυο.
Φανταζομαι οχι πεταμενη-ξεχασμενη απο τον θεο ασφαλτος η οποια αν εισαι τυχερος σε οδηγει στον προορισμο σου?
Εγω λογου χαριν μενω Χαλκιδα και εργαζομαι Αθηνα.
Ειαμι υποχρεωμενος δηλαδη με την μηχανη καθημερινα να πληρωνω διοδια για να μπορω να ζησω την οικογενεια μου.
Αν καποια στιγμη δεν μπορω να πληρωνω καθημερινα τα διοδια,θα ηθελα να εχω μια εναλλακτικη οδο η οποια δεν θα ειναι τοσο γρηγορη(σεβαστο απολυτα αυτο) αλλα θα ηθελα τουλαχιστον να ειναι ασφαλης για την μετακινηση μου.
Ας ειναι μιας λωριδας και ας κανω εκδρομουλα αλλα ας ξερω τουλαχιστον οτι δεν κινδυνευω απο την νταλικα που θα βρεθει απεναντι μου σε εναν καροδρομο.

ελλαντα είμαστε

[diomiles]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP;327142[FONT=Comic Sans MS

Οοσ για την ''δικαιωση Ρεππα'' περι τσαμπατζηδων, εσυ πως κρινεις το ''δεν πληρωνω'' σε φτιαγμενους ηδη δρομους και με επαρκεστατο παραπλευρο αυτων δικτυο? [/FONT]

.

Είναι πολιτική παράνοια, να επιμένει ο υπουργός, βλέποντας τις παρακάτω φωτογραφίες, και να υποστηρίζει, πως η άρνηση καταβολής του αντιτίμου των διοδίων είναι σύνθημα και μόδα για κάποιους τζαμπατζίδες!






Το ρέμα της Τοπόλιανης, στο Δήμο Δίου-Ολύμπου, κοντά στη Λεπτοκαρυά.
Εδώ τελειώνει ο ασφαλτοτάπητας του παράπλευρου οδικού δικτύου και αρχίζει το ...ρέμα, το οποίο πρέπει να διασχίσουν οι οδηγοί.


Αγαπητέ κύριε Ρέππα, εδώ, έπρεπε να υπάρχει μια γέφυρα μήκους 200 μέτρων, η οποία όμως …λείπει και αναγκάζει τους νομοταγείς και οικονομικά ασθενείς πολίτες της Πιερίας, που δεν μπορούν να πληρώσουν το χαράτσι των διοδίων, να διέρχονται μέσα από το επικίνδυνο ρέμα της Τοπόλιανης. Την επόμενη φορά που το ρέμα θα κατεβάσει τα ορμητικά νερά του Ολύμπου, σας υποσχόμαστε, πως θα το φωτογραφίσουμε και θα σας το στείλουμε, για να έχετε μια πιο ολοκληρωμένη εικόνα από το «σύγχρονο παράπλευρο οδικό δίκτυο» του νομού μας, το οποίο μας υποχρεώνετε πλέον να χρησιμοποιήσουμε και «δια του νόμου».



Το ρέμα της Τοπόλιανης, στο Δήμο Δίου-Ολύμπου, κοντά στη Λεπτοκαρυά.
Νταλίκες, φορτηγά, ΙΧ, αγροτικά και κάθε είδος οχημάτων, χρησιμοποιούν το εικονιζόμενο «παράπλευρο οδικό δίκτυο» για τις μετακινήσεις τους.


Πως αισθάνεστε άραγε κύριε υπουργέ, βλέποντας αυτές τις φωτογραφίες; Εμείς, οι νομοταγείς πολίτες, τις γέφυρες και τα δεκάδες χιλιόμετρα παράπλευρου οδικού δικτύου που λείπουν στο νομό Πιερίας, αλλά και σε άλλους νομούς της χώρας, τα έχουμε πληρώσει με τους φόρους μας. Επίσης, χιλιοπληρωμένους έχουμε τους ημιτελείς εθνικούς μας δρόμους και μάλιστα, 10 φορές ακριβότερα από ότι οι υπόλοιποι ευρωπαίοι. Αν ρίξετε μια ματιά στους τεχνικούς χάρτες των εταίρων σας θα διαπιστώσετε,πως οι γέφυρες είναι …κατασκευασμένες και το δίκτυο ολοκληρωμένο!!! Τι λέτε γι αυτό κύριε υπουργέ; Ποιοι λέτε να ήταν άραγε οι απατεώνες, που λήστεψαν το ελληνικό δημόσιο, δεν ολοκλήρωσαν τα έργα και έδωσαν πλαστά στοιχεία στους εταίρους μας; Μήπως και πάλι οι πολίτες με την «αποκλίνουσα συμπεριφορά»; Τι δημιουργεί κύριε υπουργέ «ηθικό και κοινωνικό πρόβλημα σε βάρος των νομοταγών πολιτών και πλήττει την κοινωνική συνοχή, προκαλώντας αίσθημα αδικίας»; Η άρνηση του πολίτη να πληρώσει για …11η φορά ένα ημιτελές έργο ή η αδιαφορία της κυβέρνησής σας να συλλάβει και να τιμωρήσει έστω κι έναν από τους κλέφτες; Δεν τρέφουμε αυταπάτες κύριε υπουργέ! Αυτό δεν πρόκειται συμβεί ποτέ, γιατί από αυτά τα κλεμμένα γέμισαν τα ταμεία των κομμάτων σας, πληρώθηκαν οι αφισοκολλητές και διαφημιστικό υλικό πάσης φύσεως, για να μπορούν, κάποιοι από εσάς, να είναι υπουργοί.



Κομμάτι του παράπλευρου οδικού δικτύου μεταξύ Κορινού και Κατερίνης.
Εδώ, έπρεπε να υπάρχει άλλη μία παράλληλη γέφυρα, δίπλα σε αυτήν του αυτοκινητόδρομου.Δυστυχώς, υπάρχει μόνο στα χαρτιά!



Κομμάτι του παράπλευρου οδικού δικτύου μεταξύ Κορινού και Κατερίνης.
Ο σκουπιδότοπος της περιοχής. Ένα τυφλό κομμάτι εγκαταλελειμμένου δρόμου που οδηγεί σε αδιέξοδο! Δηλαδή σε άλλο ένα ρέμα!
Από δεκάδες τέτοια σημεία υποχρεούνται πλέον να περάσουν, όσοι δεν θα μπορούν να πληρώσουν διόδια!


Είναι άδικο και παράλογο να υποχρεώνεται ο πολίτης να πληρώνει διόδια, σε αυτοκινητόδρομους που χαρίστηκαν σε ιδιώτες, τη στιγμή μάλιστα που δεν έχει άλλη εναλλακτική επιλογή, ούτε καν για τις καθημερινές του μετακινήσεις! Είναι πολιτική παράνοια, να επιμένει ο υπουργός, βλέποντας τις παραπάνω φωτογραφίες υποστηρίζοντας, πως η άρνηση καταβολής του αντιτίμου των διοδίων είναι σύνθημα και μόδα για κάποιους τζαμπατζίδες!
Κύριε υπουργέ, δεν πείθετε πλέον κανέναν! Έχετε απομονωθεί από την κοινωνία των πολιτών και με τα άθλια μέτρα καταστολής που έχετε επιλέξει, κινείστε πλέον στα όρια της φασιστικής διαστροφής. Προσβάλετε κατάφορα τη νοημοσύνη των πολιτών, προκαλείτε το κοινό αίσθημα, και προ πάντων, με την άδικη, αντιλαϊκή, αντεργατική και αντικοινωνική πολιτική σας, που όπως φαίνεται θα γίνει νόμος με τις ψήφους των μοιραίων κι άβουλων βουλευτών, αποτελείτε πλέον σοβαρή απειλή για το κοινωνικό σύνολο και τους θεσμούς της χώρας.

[Fuji]

Το θέμα έχει αποκτήσει ενδιαφέρον. Επειδή έγινε νύξη για το θέμα "ηλεκτρονικού διοδίου" και αποζημίωσης με βάση τα διανυθέντα χλμ, τι να πούμε τώρα για εργολάβους;;; Χωρίς να θέλω να τους βάζω στο ίδιο τσουβάλι (γιατί πιθανόν (?) υπάρχουν και επαγγελματίες σωστοί στο χώρο)


Γιατί οι εργολάβοι δεν θέλουν ηλεκτρονικά διόδια

Περίπου 30 εκατ. ευρώ λιγότερα θα βάλει στα ταμείο της η Νέα Οδός ΑΕ, εφόσον εγκαταστήσει τα ηλεκτρονικά διόδια που προωθεί το υπουργείο Υποδομών προκειμένου να εφαρμόσει ένα δικαιότερο σύστημα που θα υπολογίζει το κόμιστρο με βάση την διανυόμενη χιλιομετρική απόσταση.

Όπως αποκαλύπτεται από τους πίνακες των συμβάσεων παραχώρησης που υπολογίζουν τα έσοδα του κάθε αυτοκινητόδρομου έως το 2032 με το υφιστάμενο ανοικτό σύστημα πληρωμής, για το τμήμα Αθήνα-Θήβα τα προβλεπόμενα έσοδα για το 2013 θα ανέλθουν στα 78,1 εκ. ευρώ.

Εάν εφαρμοστούν ηλεκτρονικά διόδια (κλειστό σύστημα) τα έσοδα εκτιμάται ότι θα φτάσουν τα 49,6 εκ. ευρώ, πράγμα που σημαίνει ότι η εταιρεία θα εισπράξει 28,3 εκ. ευρώ λιγότερα!

Όπως εξηγούν μέλη του κινήματος της Βορειοανατολικής Αττικής που αντιδρά σθεναρά στην πληρωμή των τσουχτερών διοδίων και έγινε η αφορμή για να γενικευτεί η αντίδραση «Διόδια stop» σε όλη τη χώρα, η διαφορά αυτή αποκαλύπτει τα άδικα τέλη διέλευσης που καταβάλλουν οι κάτοικοι της περιοχής για τις τοπικές μετακινήσεις τους καθώς η Νέα Οδός (έχει αναλάβει την ανακατασκευή και συντήρηση του ΠΑΘΕ από Μεταμόρφωση ως Σκάρφεια Φθιώτιδας) εφαρμόζει σύστημα ζωνών για την πληρωμή των διοδίων.

Για το επίμαχο τμήμα Αθήνας-Θήβας που εντάσσεται στη Α’ ζώνη από την Μεταμόρφωση έως το Σχηματάρι μήκους 51 χιλιόμετρα, οι οδηγοί υποχρεώνονται να καταβάλλουν στα μετωπικά διόδια των Αφιδνών αντίτιμο αντίστοιχο των 51 χλμ ανεξάρτητα από τα χιλιόμετρα που διένυσαν.

Σύμφωνα μάλιστα με τον κ. Τάκη Κουρή, μηχανικό και μέλος της Επιτροπής κατά των διοδίων της ΒΑ Αττικής, η κοινοπραξία όφειλε να είχε υιοθετήσει σύστημα ηλεκτρονικών διοδίων από τον Αύγουστο του 2009, με την παράδοση κάποιων τμημάτων των έργων του ΠΑΘΕ. Ωστόσο αυτό δεν έγινε.

Το θέμα των ηλεκτρονικών διοδίων αποτελεί τμήμα της διαπραγμάτευσης μεταξύ της κυβέρνησης και των παραχωρησιούχων αλλά σύμφωνα με πληροφορίες, αποτελεί ένα μέτρο με το οποίο οι κοινοπραξίες των έργων αντιδρούν. Ενδεικτική είναι η στιχομυθία που μας μεταφέρει κυβερνητικός αξιωματούχος, σύμφωνα με τον οποίο εκπρόσωπος μεγάλης ευρωπαϊκής
τεχνικής εταιρείας διαφώνησε σε πρόσφατη συζήτηση με το υπουργείο για τα ηλεκτρονικά διόδια, υποστηρίζοντας ότι δεν θα λύσουν το πρόβλημα καθώς «οι Έλληνες δεν έχουν την κουλτούρα να πληρώνουν διόδια»!

Σύμφωνα με την κ. Ιωάννα Γερμανού, κάτοικο Ωρωπού, εκπρόσωπος της Αυτοκινητόδρομος Αιγαίου Α.Ε. η οποία κατασκευάζει το Μαλιακός –Κλειδί στην οποία περιλαμβάνεται και η φονική διέλευση των Τεμπών, δήλωσε πρόσφατα ότι η κύρια χρηματοδότηση των έργων είναι η είσπραξη των διοδίων.

«Άθελά του δηλαδή, παραδέχτηκε ότι η εταιρία του, με μηδενικό κίνδυνο επένδυσης, ζητάει από τον χρήστη του δρόμου να χρηματοδοτήσει το έργο του και αυτός μετά να συνεχίσει να εισπράττει καθαρό έσοδο για τα επόμενα 30 περίπου χρόνια, χωρίς κανένα ρίσκο. Ο χρήστης δηλαδή είναι συνέταιρος χωρίς όμως να έχει καμία αξίωση στα κέρδη, ούτε μετέπειτα όφελος με μείωση του τέλους των διοδίων» αναφέρει.

Οι κινήσεις πολιτών της Πιερίας υποστηρίζουν ότι το τελευταίο χρόνο έχουν περάσει από τα διόδια χωρίς να πληρώσουν περίπου 600.000 αυτοκίνητα.
Με το μέσο όρο ανά οδηγό να είναι γύρω στα 5 ευρώ οι απώλειες εσόδων από τα διόδια εκτιμάται ότι αγγίζουν τα 3 εκ. ευρώ.

Το υπουργείο Υποδομών πάντως με πληρωμένη ανακοίνωσή του στον τύπο αναφέρει ότι μετά την γνωμοδότηση της Αρχής Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων θα χορηγεί στους ιδιώτες που κατασκευάζουν και εκμεταλλεύονται τους εθνικούς αυτοκινητοδρόμους τα προσωπικά στοιχεία των οδηγών που δεν πληρώνουν στους σταθμούς διοδίων.
Στα στοιχεία αυτά είναι όνομα, επώνυμο, διεύθυνση ιδιοκτήτη όπως περιέχονται στο αρχείο αδειών κυκλοφορίας που διατηρεί το υπουργείο.

Σημειώνεται ότι η Αρχή έχει δώσει την έγκριση για χορήγηση των στοιχείων από τις 20 Δεκεμβρίου του 2010 αλλά πληροφορίες αναφέρουν ότι μέχρι τώρα το υπουργείο λόγω νομικών κενών δεν την είχε εφαρμόσει.

πηγή protothema.gr

Το πράγμα έχει πολλές πλευρές φίλοι, και πολύ φοβάμαι πως η άρνηση καταβολής διοδίων, και οι συντονισμένες κινητοποιήσεις, προκειμμένου να πιεστούν οι εργολάβοι κυβέρνηση προς μια δίκαιη επιβολή διοδίων και στην κατασκευή ή διάνοιξη των παραπλεύρων οδών (λέμε τώρα...), είναι μέχρι στιγμής η μόνη φωνή που έχει απήχηση και "ενοχλεί".
Η σκυψοσβερκίτιδα, και τα ευχολόγια, δεν περνάν στις κυβερνήσεις μας και τους χορηγούς τους ...

[Fuji]

Ενδιαφέρουσες και κατατοπιστικές οι φωτο του diomiles, για το επαρκέστατο παράπλευρο οδικό δίκτυο ...

[lempoi]

..που ειναι ο εκπροσωπος του κυριου ρεππα ν απαντησει??

[gandreas]

Αστραπές και βροντές προμηνύονται

[ortho]

Τι είπε ο μ@λακοπίτουρας της τεχνικής εταιρείας; Οι Ελληνες δεν έχουν κουλτούρα να πληρώνουν διόδια;!
Και τόσα χρόνια τι ακριβώς πληρώνουμε;! Τι ##### είναι αυτά τα κουτιά με τους ανθρώπους στη μέση του πουθενά που έχει μπάρες και πληρώνουμε; Πληρώνουμε για να απολαμβάνουμε άσφαλτο;

Δεν πάμε καλά λέμε....

Το έχουν βρει όλοι και λένε ότι τους κατεβεί,

τι να περιμένεις;;;;

Λαμόγια και νταβατζήδες και κυβερνώντες χεράκι χεράκι,

χρόνια τώρα.....

[Fuji]

Ναι, ευτυχώς αυτοί έχουν τη κουλτούρα, να κάνουν σωστά τη δουλειά τους και να αναλαμβάνουν τις υποχρεώσεις τους σε σχέση με τον πελάτη τους και τη σύμβαση που υπογράψανε. Και φυσικά, ούτε που πέρασε από το μυαλό τους να δώσουν μίζες για να πάρουν τις συμβάσεις!

Βρε ουστ!

[ortho]

Αρχική Δημοσίευση από Fuji

Ναι, ευτυχώς αυτοί έχουν τη κουλτούρα, να κάνουν σωστά τη δουλειά τους και να αναλαμβάνουν τις υποχρεώσεις τους σε σχέση με τον πελάτη τους και τη σύμβαση που υπογράψανε. Και φυσικά, ούτε που πέρασε από το μυαλό τους να δώσουν μίζες για να πάρουν τις συμβάσεις!

Βρε ουστ!

Μην τσατίζεσαι! θα σηκώσεις πίεση!
Μονά ζυγά δικά τους είναι Νίκο.
Εμείς απλά πλερώνουμε...όσο έχουμε...
Στον επόμενο τόνο θα τους δίνουμε
μία από μπελέκια!

Ασχετο, εδώ και μέρες στον Καρέα δε μαζεύουν τα σκουπίδια,
για απεργία δεν έχω ακούσει,
τα δημοτικά τέλη όμως τα πληρώνω...