Υγραεριοκίνηση - Τι ξέρετε ;;;;

[vtheo]

Αρχική Δημοσίευση από frits

Ευχαριστώ Γιώργο ....

Έχω και μερικές απορίες ακόμα,

- Όταν "πας" με το αέριο τα καυσαέρια περνούν από τον καταλύτη; και αν ναι, δεν τον επηρεάζουν;
- Υπάρχει κάρτα καυσαερίων για το αέριο ;
- Το ότι δεν χάνεις σε απόδοση σημαίνει ότι και η ελαστικότητα του κινητήρα παραμένει η ίδια ; ή να το ρωτήσω διαφορετικά, θα καταλαβαίνεις με τι καύσιμο κινείσαι αν δεν βλέπεις τον διακόπτη.
- Σε ποιό σημείο της τροφοδοσίας μπαίνει ο πραγματικός διακόπτης που αποφασίζει πιό καύσιμο θα πάει στους κυλίνδρους. (είναι μέσα στο καπό
- Σε πολύ μικρούς κινητήρες (1000αρια) αξίζει να μπει ;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τις απαντήσεις.

Σταύρο δε καταλαβαίνεις καμία διαφορά και μπορώ να σου πω ότι με το γκάζι έχει καλύτερες επιδόσεις το αυτοκίνητο και αυτό γιατί το καύσιμο αυτό δεν είναι νοθευμένο στο βαθμό που είναι η βενζίνη(τουλάχιστον μέχρι τώρα που η ποσότητα γκαζιού σε σχέση με την βενζίνη είναι πολύ μικρότερη¨).Ο τρόπος λειτουργίας του είναι ο εξής, το αυτοκίνητο παίρνει μπρος χρησιμοποιώντας σαν καύσιμο την βενζίνη και μέσα σε μερικά δεύτερα γίνεται η εκκίνηση του συστήματος γκαζιού χωρις να καταλάβεις τίποτα ,το ίδιο συμβαίνει και σε περίπτωση που μείνεις από γκάζι περνάει αυτόματα σε καύση βενζίνης χωρις να καταλάβεις τίποτα ούτε καν ένα ρεταρισμα.Εσυ δε χρειάζεται να πατας κανέναν διακόπτη.To default πλεον είναι το γκάζι.Με τον διακόπτη αν θες απλά απενεργοποιεις το γκάζι για να καις μονο με βενζίνη.Το όλο συστημα είναι στο καπό πλην του διακοπτη που παει στην καμπίνα για να έχεις πρόσβαση οποιαδήποτε στιγμη θελήσεις και βέβαια την μπουκάλα που συνήθως την τοποθετούν στην θέση της ρεζέρβας.

Σου μιλάω λόγω του οτι εδώ και 2 μήνες έχει ο αδερφός μου μετατρέψει ενα mini cooper και επειδη έχω κάνει 2 μακρινά ταξίδια + κάποιες εντος μετακινήσεις ειναι πραγματικα καλή περιπτωση η μετατροπή για κάποιον που κάνει αρκετα χιλιόμετρα.Σκέψου ότι η τιμή του γκαζιου είναι περίπου μισή της βενζίνης απλά με γκάζι η κατανάλωση αυξάνεται περίπου 10%.

Το κοστος ποικίλει.Υπάρχουν διαφορα κιτ μετατροπής.Τα πιο φθηνα είναι τα τουρκικα τα οποία δεν έχουν καλή φήμη.Αυτό που έβαλε ο αδερφός μου είναι πολωνέζικο,το πλήρωσε 1600 ευρω και η τιμή αυτη ισχύει για όλα τα 4κλυλινδρα μοτερ.Αυξάνεται στα μοτερ που έχουν παραπάνω κυλίνδρους και μειώνεται σ αυτά που έχουν λιγότερους.

Τώρα για το αν αξίζει να κάνεις σε 1000αράκι μετατροπή εγώ στο συνεργείο που έγινε η μετατροπή στο mini είδα και smart με γκάζι.

Υπολόγισε τα χιλιόμετρα που κάνεις και δες αν σε συμφέρει Σταύρο.

[ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ]

Χθες τα ξημερώματα, κατά τις 03.00, είχε η ΕΤ3 ρεπορτάζ για την υγραεριοκίνηση ....

Τα πράγματα, είναι όπως τα λέει ο Θοδωρής ...

Ουσιαστικά, δεν καταλαβαίνεις καμία διαφορά στην απόδοση.

Όσο για το κόστος ... για σήμερα, η τιμή/λίτρο, είναι στο μισό ...

Συμφέρει ΚΑΙ στους μικρούς κυβισμούς - με μικρότερο αναλογικά όφελος ...

Οι τιμές - όπως έλεγαν οι τοποθετητές - για εταιρείες με "χαρτιά" κ όχι να παίρνουν από αλλού υπογραφές,

αλλά κ για πιστοποιημένα προϊόντα που περνάνε ΚΤΕΟ κανονικά,

κυμαίνονται από τα 1500-1800 € ...

Μήπως πρέπει να αρχίσουμε να το σκεφτόμαστε όλοι ???

Σταύρο .... για προχώρα σε έρευνα αγοράς .... μήπως συμφέρει κ η ομαδική ...

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από frits

Ευχαριστώ Γιώργο ....

Έχω και μερικές απορίες ακόμα,

- Όταν "πας" με το αέριο τα καυσαέρια περνούν από τον καταλύτη; και αν ναι, δεν τον επηρεάζουν;
- Υπάρχει κάρτα καυσαερίων για το αέριο ;
- Το ότι δεν χάνεις σε απόδοση σημαίνει ότι και η ελαστικότητα του κινητήρα παραμένει η ίδια ; ή να το ρωτήσω διαφορετικά, θα καταλαβαίνεις με τι καύσιμο κινείσαι αν δεν βλέπεις τον διακόπτη.
- Σε ποιό σημείο της τροφοδοσίας μπαίνει ο πραγματικός διακόπτης που αποφασίζει πιό καύσιμο θα πάει στους κυλίνδρους. (είναι μέσα στο καπό
- Σε πολύ μικρούς κινητήρες (1000αρια) αξίζει να μπει ;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τις απαντήσεις.

Παμε να τα απαντησουμε και αυτα.

• τα καυσαερια φυσικα και περνουν απο τον καταλυτη και φυσικα τον επηρεαζουν........επιμηκυνοντας, κατα πολυ, την διαρκεια ζωης του!!!!
• Η καρτα καυσαεριων μετραει μονοξειδιο του ανθρακα και διοξειδιο. Καθε καυσιμο κατα την καυση του παραγει αυτα τα δυο αερια. Η καρτα καυσαεριων θα αναγραφει αυτα τα δυο αερια ειτε γκαζι καις, ειτε βενζινη, ειτε πετρελαιο!! Στην περιπτωση του γκαζιου οι τιμες θα ειναι σεβαστα μικροτερες της βενζινης.
• Οχι, δεν θα καταλαβαινεις με τι καυσιμο κινεισαι εκτος κι αν εισαι ψειρας σαν τον ασχετο georgep και καταφερνεις να αισθανεσαι την ελαφρια πιο τραχια λειτουργια του κινητηρα λογω της ''ξηροτερης'' καυσης που κανει το αεριο! Σε αυτοκινητο αμεσου ψεκασμου, οπου ψεκαζονται μικροσταγονιδια, ουτε ο GeorgeP θα αντιλαμβανοταν την διαφορα!!
• Ο διακοπτης εναλλαγης καυσιμου μπαινει συνηθως αριστερα της κολονας του τιμονιου και αν θυμαμαι καλα επικοινωνει με την ECM του συστηματος LPG. Η εναλαλγη γινεται οποιαδηποτε στιγμη θελησει ο οδηγος του οχηματος, εν κινησει ¨η οχι δεν παιζει ρολο.
• Η υγραεριοκινηση αξιζει να μπει παντου ΣΗΜΕΡΑ!!!!! Το τονιζω το σημερα!!! Οσο πιο μεγαλο ειανι σε κυβισμο το οχημα τοσο καλυτερα. Σε αυτοκινητο της οικογενειας, 4700 κυβικων εκατοστων με καταναλωση αμολυβδης 18λ/100κμ (29ε) με την τοποθετηση LPG ανεβηκε η καταναλωση στα 22λ/100κμ αλλα η τιμη επεσε στα 15ε!!!!! Στα μικρου κυβισμου αυτοκινητα των 1000 κυβικων με εργοστασιακες καταναλωσεις τα 5 λιτρα και πραγματικες τα 6-8 λιτρα ανα 100κμ οι διαφορες ειναι φυσικα μικροτερες αλλα οχι αμελητεες. Αν τα 7 λιτρα βενζινης (11ε) γινουν 10 λιτρα με το LPG θα στοιχισουν 7ε, 4 ολοκληρα ευρο κερδος!! Αν κανεις 5000κμ τον χρονο θα εχεις κερδος 200ε αν κανεις ομως 10000κμ το κερδος παει στα 400ε και με 15000 στα 600ε!!! Δεν ειναι λιγα!!!!
• Το κοστος τοποθετησης, για να απαντησω και στον φιλο ''polis'', ειναι οπως προειπα απο 800ε και πανω και αφορουν ''εγγυημενες'' εγκαταστασεις απο μεγαλα ονοματα. Τωρα αν η αξιοπιστια λειτουργιας του συστηματος των 800ε διαφερει απο αυτο των 1800 εγω προσωπικα εχω τις αμφιβολιες μου. Διοτι αν μια εταιρεια σαν την π.χ. paintbull τοποθετει συστηματα LPG με 800ε στα 1000αρια δεν νομιζω να διακυνδυνευε την φημη της με αναξιοπιστα συστηματα!!! Εξάλλου η τιμη ειναι αποτελεσμα κυβικων εκατοστων του αυτοκινητου κυριως!!

Σε καλυψα????

Τωρα παω για σπιτικο χαμπουργκερ!

[frits]

Θοδωρή, Νίκο, Γιώργο και τα άλλα παιδιά που απάντησαν σας ευχαριστώ

Πραγματικά δεν είχα ασχοληθεί καθόλου μέχρι σήμερα και δεν είχα ιδέα πως γίνεται (αν με ρώταγες θα σου έλεγα ότι καταργείς την βενζίνη )

Με σημερινές τιμές αερίου πραγματικά συμφέρει (εγώ χρησιμοποιώ ελάχιστα το αυτοκίνητο) αλλά η Ξανθή κάνει 1200-1500 χλμ. το μήνα μιας και κάνει καθημερινά Μενίδι - Ελευσίνα.

Αυτό που έχει γράψει ο GeorgeP ότι η τιμή του αερίου θα είναι 30% κάτω από αυτή του πετρελαίου ισχύει για την λιανική ή για την τιμή του διυληστηρίου. (τι ρωτάω τώρα ε; ).

[polis]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

για να απαντησω και στον φιλο ''polis'', ειναι οπως προειπα απο 800ε και πανω και αφορουν ''εγγυημενες'' εγκαταστασεις απο μεγαλα ονοματα. Τωρα παω για σπιτικο χαμπουργκερ!

Πιστεύω οτι θα παίζει και διαφορά στα υλικά.Ή στην μάρκα των υλικών.Τι να πω;;;;

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από frits

Θοδωρή, Νίκο, Γιώργο και τα άλλα παιδιά που απάντησαν σας ευχαριστώ

Πραγματικά δεν είχα ασχοληθεί καθόλου μέχρι σήμερα και δεν είχα ιδέα πως γίνεται (αν με ρώταγες θα σου έλεγα ότι καταργείς την βενζίνη )

Με σημερινές τιμές αερίου πραγματικά συμφέρει (εγώ χρησιμοποιώ ελάχιστα το αυτοκίνητο) αλλά η Ξανθή κάνει 1200-1500 χλμ. το μήνα μιας και κάνει καθημερινά Μενίδι - Ελευσίνα.

Αυτό που έχει γράψει ο GeorgeP ότι η τιμή του αερίου θα είναι 30% κάτω από αυτή του πετρελαίου ισχύει για την λιανική ή για την τιμή του διυληστηρίου. (τι ρωτάω τώρα ε; ).

αφορα την τιμη λιανικης!!
Αλλα κανεις δεν γνωριζει μεχρι ποτε!!!!!!! Εχουν χρονικο οριζοντα αυτες οι διακρατικες συμφωνιες!!!!
Αλλο η ρωσια να παιρνει ποσοστο στα 0,70ε λιανικης κι αλλο στο 1,50ε λιανικης!!!! Διοτι το ποσοστο της ειναι επι της λιανικης αφου δεν υπαρχει κατι σαν τον ΟΠΕΚ του πετελαιου και ειναι η μοναδικη προμηθευτρια της ευρωπης!! το ηξερες??? Οχι? ουτε κι εγω!!! Μολις ξεφορτωσα πριν 3 χρονια ενα LPG τανκερ στον Ασπροπυργο το εμαθα!!!!!!!

[syan]

Αρχική Δημοσίευση από polis

Πιστεύω οτι θα παίζει και διαφορά στα υλικά.Ή στην μάρκα των υλικών.Τι να πω;;;;

Προσωπικά είχα ρωτήσει πέρυσι 2-3 γνωστές εταιρείεςγια το Cherokee (3.7 lit) και μου ζητούσαν 2000-2500 ευρώ, καθότι δε γράφω ελάχιστα χιλιόμετρα υπολόγισα οτι δεν συμφέρει..!

[frits]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

αφορα την τιμη λιανικης!!
Αλλα κανεις δεν γνωριζει μεχρι ποτε!!!!!!! Εχουν χρονικο οριζοντα αυτες οι διακρατικες συμφωνιες!!!!
Αλλο η ρωσια να παιρνει ποσοστο στα 0,70ε λιανικης κι αλλο στο 1,50ε λιανικης!!!! Διοτι το ποσοστο της ειναι επι της λιανικης αφου δεν υπαρχει κατι σαν τον ΟΠΕΚ του πετελαιου και ειναι η μοναδικη προμηθευτρια της ευρωπης!! το ηξερες??? Οχι? ουτε κι εγω!!! Μολις ξεφορτωσα πριν 3 χρονια ενα LPG τανκερ στον Ασπροπυργο το εμαθα!!!!!!!

Αν τα πράγματα πάντως είναι έτσι όπως τα γράφεις θα πρέπει να περιμένουμε εώς τον χειμώνα να δούμε τελικά τι θα γίνει με την τιμή του αερίου.....

[syan]

Αρχική Δημοσίευση από frits

Αν τα πράγματα πάντως είναι έτσι όπως τα γράφεις θα πρέπει να περιμένουμε εώς τον χειμώνα να δούμε τελικά τι θα γίνει με την τιμή του αερίου.....

Θα το κάνουν όπως το αέριο (που αυξήθηκε) με το πετρέλαιο θέρμανσης...Καμμία εμπιστοσύνη πλέον Σταύρο!

[gemara]

Σταύρο η ερώτησή σου είναι περισσότερο γεωπολιτικής και στρατηγικής φύσεως παρά τεχνικής! Η στρατηγική μιας χώρας (λέμε τώρα, όχι της Ελλάδας...) δεν μπορεί να έχει βάθος μεγαλύτερο από 2-3 χρόνια. Είναι βέβαιο ότι κανείς δεν μπορεί να σου πει τι θα γίνει στο μέλλον με το φυσικό αέριο και το αν συμφέρει σήμερα, θα συμφέρει και αύριο.

Το θέμα έχει υπάρξει αιτία προστριβής των υπερδυνάμεων κάποτε - τώρα κουμάντο κάνει η μια που έμεινε - γι αυτό και έργα που πιθανόν να μας ανεξαρτητοποιούσαν έστω και λίγο σε θέματα ενέργειας, "εντέχνως" βρίσκουν κολλήματα.

Το γεγονός είναι ένα και έχει σχέση με όλη την σημερινή γκρίνια και την κακομοιριά μας των τελευταίων αιώνων. Όσο είμαστε ανίκανοι να διαχειριστούμε τους εαυτούς μας και μας κατραπακώνουν γερμανάκια και αμερικανάκια τύπου ΓΑΠ, θα ψάχνουμε πατέντες να γλυτώσουμε χρήματα από όπου μπορούμε για θέματα στοιχειώδους διαβίωσης που άλλοι ομόψυχοι λαοί τα θεωρούν δεδομένα.

Για να περάσεις την ώρα σου, δες και αυτά:

The Future of the Russian LPG Market. RPI.

Energia.gr - energia.gr ����� � ����� ���������� � ������ ������� ������ �������-���������� IGB;

Αγωγός Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολης - Βικιπαίδεια

Gas vs Petrol