Πως μας κλέβουν στα πρατήρια βενζίνης

[alpe]

Απο την Ένωση βενζινοπωλων το ποσοστό αποκλισης είναι 0,5% το νόμιμο αλλα σε τυχόν έλεγχο τους αναγνωρίζουν εώς 1%. Αντε βρες ακρη

[tazman]

Αρχική Δημοσίευση από ALX

Φίλε μου, η ηλεκτρολογία είναι μέρος της δουλειάς μου και ξέρω πολύ καλά σε πληροφορώ τι κάνω και με ποιες προφυλάξεις το κάνω. Πιο επικίνδυνο είναι να κάνεις μπαμ την ώρα που ανοίγεις την τάπα του ρεζερβουάρ και σου ακουμπάνε το ακροσωλήνιο της αντλίας, παρά στην δική μου περίπτωση.

Το τι έχετε γράψει επίσης, (όποιος τα έχει γράψει) είναι μόνο εικασίες. (τέτοιες που έκανα κι εγώ πριν... όσο σίγουρος κι αν ήμουν... κι ας επαληθεύτηκα εντέλει κάνοντας αυτό που έκανα)
Στην πραγματικότητα δεν έχετε ιδέα πόσο σας/μας κλέβουν.

Το 5% που λες, (μιλώντας για ζεστό καύσιμο) δείχνει ότι δεν γνωρίζεις κι ότι απλά...υποθέτεις! Είναι αστείο και μόνο που το αναφέρεις καθώς
ΔΕΝ παίζει με την καμία τέτοιο νούμερο!

Το ποσοστό απόκλισης από την διαφορά θερμοκρασίας του καυσίμου (λόγω της μεταβολής του όγκου του) σε αυτές τις ...αστείες ποσότητες (των ±20 λίτρων) είναι πραγματικά αστείο.
Πρέπει να ξέρεις πως για τον υπολογισμό του ισοζυγίου εισροής κι εκροής καυσίμων στο εμπόριο και αναλόγως της κλιματικής ζώνης που βρίσκεται η κάθε χώρα, θεσπίζεται μια θερμοκρασία για την αναγωγή του όγκου. Στην Ελλάδα αυτή η θερμοκρασία είναι οι 15°.
Η μεταβολή της θερμοκρασίας κατά 10 βαθμούς σημαίνει μεταβολή όγκου κατά 1% Δηλαδή στα 100 λίτρα, μετρούνται 101 (αν οι 10° ήταν προς τα πάνω) 1 λίτρο στα 100 δηλαδή... άρα 100ml στα 10 λίτρα. Άρα το καλοκαίρι με 35° θα είναι 200ml στα 10 λίτρα ή 400ml στα 20 λίτρα μιας και μιλάμε για ρεζερβουάρ GS. Στους +5°C υποτίθεται ότι κλέβουμε εμείς τους βενζινάδες (ναι καλά!)

Στα 20 λίτρα δηλαδή κι αν υποθέσουμε ότι η αντλία του πρατηρίου είναι μεγίστης ακρίβειας, δεν μπορείς να χάσεις πάνω από 0,5% όταν μιλάμε για θερμοκρασίες κοντά στους 15° το οποίο αυξάνεται μέχρι 2% όταν έχουμε 35°C. Μιλάμε δηλαδή για αποκλίσεις εις βάρος μας της τάξεως των 0,8€ στα 33€ βάζοντας δηλαδή 20 λίτρα με τιμή λίτρου 1,67€ κατακαλόκαιρο με 35°C. Σιγά τα ωά δηλαδή και για σένα και γι' αυτούς.
Η μέση θερμοκρασία όμως της Ελλάδας, είναι πολύ μικρότερη κι έτσι το χάσιμο στα 33€ (στα 20 λίτρα δηλαδή με τις σημερινές τιμές) είναι της τάξεως των 40 λεπτών. Μακάρι δηλαδή να μας έκλεβαν τόσο.
Αν επιπλέον παραδεχτούμε ότι οι υπόγειες δεξαμενές των πρατηρίων ΔΕΝ γίνεται να πιάσουν την θερμοκρασία της επιφάνειας της γης (αποκλείεται δηλαδή να φτάσουν 35° όταν τόσο επικρατεί στην επιφάνεια, η χασούρα μας είναι ακόμα μικρότερη από τα 40 λεπτά στα 33€.

Η νόμιμη απόκλιση στους 15°C που έχει θεσπιστεί για την Ελλάδα είναι το 0,5% (άλλο αν τα κλιμάκια ελέγχων περνάνε σαν νόμιμο πολύ παραπάνω όπως το 8% διαφοράς στην Ελλάδα του ΠΑΣΟΚ που ξεκίνησε επί Σημίτη!
Αυτό συμβαίνει φυσικά γιατί τα παίρνουν από τους βενζινάδες κι είναι όλοι ευχαριστημένοι μεταξύ τους)
Αυτή όμως η απόκλιση, δεν συμβαίνει λόγω διαφοράς θερμοκρασίας... αλλά λόγω φακελακίου προς τους ελεγκτές you know.

Για τις αποκλίσεις λόγω θερμοκρασίας, τα είπαμε παραπάνω.

Το 0,5% της νόμιμης απόκλισης, δεν βγήκε τυχαία ως νούμερο και σίγουρα δεν το υπολόγισαν τίποτα αερητζήδες, αλλά το υπολόγισαν μηχανικοί επιπέδου ΕΜΠ. (διάβασε λίγο να τα μάθεις αυτά και μη λες ό,τι να 'ναι)

Η κλοπή στα πρατήρια λοιπόν γίνεται με δύο εσκεμμένους τρόπους (κι έναν λόγω λάθος του συστήματος που επωφελείται όμως ο πωλητής και θα τον αναφέρω παρακάτω)
Ο ένας εκ των δύο εσκεμμένων τρόπων είναι η αλλοίωση της πραγματικής ποσότητας που μέτρησε η αντλία (με ειδικούς ηλεκτρονικούς παλμογραφικούς μηχανισμούς που τοποθετούνται έξτρα στην κάθε αντλία και χειρίζονται ασύρματα και οι οποίοι ρυθμίζονται σε τι ποσοστό θα αλλάζουν την ποσότητα παίζοντας με την συχνότητα των παλμών)
(όταν το κράτος αφήνει ασφράγιστες τις αντλίες στο έλεος των επιτήδειων, αυτά συμβαίνουν βέβαια)

Ο άλλος τρόπος είναι κλασσικά η νοθεία όπου και αναμειγνύουν την βενζίνη με άλλα ειδικά υγρά πολύ φθηνότερα της βενζίνης (πχ χημικές ενώσεις Τολουόλιο, ξυλόλιο κ.λ.π. ή ακόμα και πετρέλαιο μέσα στη βενζίνη όταν αυτό ήταν πολύ πιο φθηνό)

O μη εσκεμμένος τρόπος είναι με το καύσιμο που παραμένει στη σωλήνα της αντλίας όταν ο βενζινάς σταματήσει να βάζει. Αυτό συμβαίνει διότι ο μετρητής δεν είναι στο ακροσωλήνιο, αλλά μέσα στην αντλία. Πράγμα που σημαίνει ότι η ποσότητα που παραμένει σε όλο αυτό το μακρινάρι ...την σωλήνα... δεν είναι καθόλου αμελητέο!
Αυτό βέβαια συμφέρει κατά πολύ τους βενζινάδες.
Στο εξωτερικό και σε πολλές προηγμένες χώρες που σέβονται τους πολίτες, οι αντλίες των βενζινάδικων έχουν ηλεκτρονικό σύστημα μέτρησης του όγκου του καυσίμου στο στόμιο του ακροσωληνίου κι όχι μέσα στην αντλία. Έτσι, ξέρεις πως όσο γράψει η αντλία, τόσο έβαλες. Δεν έχασες δηλαδή 1 λίτρο που έμεινε μέσα στη σωλήνα!

Επιστρέφοντας στα περί εσκεμμένης κλοπής, πρέπει να πούμε πως αν δεν αλλάξουν οι νόμοι, να μπουν άνθρωποι τέτοιοι στη φυλακή κι όταν βγουν να τους απαγορεύεται να ασκήσουν ξανά το ίδιο επάγγελμα, δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα. Κι από μεριά μας ΑΝ ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΛΕΓΟΜΑΣΤΕ ΕΝΕΡΓΟΙ ΠΟΛΙΤΕΣ και θέλουμε να αλλάξει κάποια στιγμή το σάπιο σύστημα σε αυτή τη χώρα, πρέπει να μιλάμε... να κάνουμε φασαρία και να καταγγέλουμε όποιους πιστεύουμε ότι μας κλέβουν κατάφατσα. Στην προκειμένη περίπτωση οι βενζινάδες. Κάντε συνεχείς καταγγελίες και θα δείτε ότι κάποια στιγμή θα αλλάξει αυτό.

Το "πάρτε το χαμπάρι ότι στα 20 θα μας κλέβουν τα 2" είναι παθητική στάση και εγώ δεν την δέχομαι. Γι' αυτό έχω ανοίξει "πόλεμο" εδώ και μήνες με τους απατεώνες βενζινάδες. Τους καταγγέλω ασυστόλως όλους αυτούς που μου βάζουν πάνω από την προβλεπόμενη ποσότητα καυσίμου.

Όσοι θέλουν ( και πρέπει να θέλουν) να κάνουν καταγγελίες, μπορούν να τις κάνουν στην γενική γραμματεία καταναλωτή στο τετραψήφιο 1520
Αυτά... και σόρυ για το σεντόνι, αλλά αφού μου δόθηκε η αφορμή, τα είπα να τα μάθουν κι όσοι δεν τα ξέρουν καθώς έχω ψαχτεί... πάααααααρα πολύ με το θέμα.
Δεν έφτασα τυχαία να κάνω ογκομέτρηση του ρεζερβουάρ μου παρόλο που η BMW δίνει ρητά 22 λίτρα. (με 4 λίτρα εναπομείναντα ΑΚΡΙΒΩΣ όταν ανάψει το λαμπάκι της ρεζέρβας) (18+4 δηλαδή)

O φιλος μας τεκμηριωνει με τοσο αναλυτικο τροπο..τι γουστα βγαζουν καθημερινα οι βενζιναδες εις βαρος μας...
Ποσο μαλιστα που τωρα πλεον οι πωλησεις απο τα πετρελαια θερμανσης εχουν πατωσει

[siraxanz]

Εχω πεισθεί απόλυτα κ από καιρό, ότι με κλέβουν,

και η "εργασία" του Αλέξανδρου μου δίνει μια μεγάλη επιβεβαίωση...

Αλέξανδρε μπράβο σου για τον κόπο που έκανες να τσεκάρεις τόσο λεπτομερώς την υπόθεση καύσιμα....

αλλά και για την δημοσίευση, μας δίνεις ένα κουράγιο να μην ανεχόμαστε την κλεψιά και την κροιδία....

[panos78]

Αρχική Δημοσίευση από ALX

Φίλε μου, η ηλεκτρολογία είναι μέρος της δουλειάς μου και ξέρω πολύ καλά σε πληροφορώ τι κάνω και με ποιες προφυλάξεις το κάνω. Πιο επικίνδυνο είναι να κάνεις μπαμ την ώρα που ανοίγεις την τάπα του ρεζερβουάρ και σου ακουμπάνε το ακροσωλήνιο της αντλίας, παρά στην δική μου περίπτωση.

Το τι έχετε γράψει επίσης, (όποιος τα έχει γράψει) είναι μόνο εικασίες. (τέτοιες που έκανα κι εγώ πριν... όσο σίγουρος κι αν ήμουν... κι ας επαληθεύτηκα εντέλει κάνοντας αυτό που έκανα)
Στην πραγματικότητα δεν έχετε ιδέα πόσο σας/μας κλέβουν.

Το 5% που λες, (μιλώντας για ζεστό καύσιμο) δείχνει ότι δεν γνωρίζεις κι ότι απλά...υποθέτεις! Είναι αστείο και μόνο που το αναφέρεις καθώς
ΔΕΝ παίζει με την καμία τέτοιο νούμερο!

Το ποσοστό απόκλισης από την διαφορά θερμοκρασίας του καυσίμου (λόγω της μεταβολής του όγκου του) σε αυτές τις ...αστείες ποσότητες (των ±20 λίτρων) είναι πραγματικά αστείο.
Πρέπει να ξέρεις πως για τον υπολογισμό του ισοζυγίου εισροής κι εκροής καυσίμων στο εμπόριο και αναλόγως της κλιματικής ζώνης που βρίσκεται η κάθε χώρα, θεσπίζεται μια θερμοκρασία για την αναγωγή του όγκου. Στην Ελλάδα αυτή η θερμοκρασία είναι οι 15°.
Η μεταβολή της θερμοκρασίας κατά 10 βαθμούς σημαίνει μεταβολή όγκου κατά 1% Δηλαδή στα 100 λίτρα, μετρούνται 101 (αν οι 10° ήταν προς τα πάνω) 1 λίτρο στα 100 δηλαδή... άρα 100ml στα 10 λίτρα. Άρα το καλοκαίρι με 35° θα είναι 200ml στα 10 λίτρα ή 400ml στα 20 λίτρα μιας και μιλάμε για ρεζερβουάρ GS. Στους +5°C υποτίθεται ότι κλέβουμε εμείς τους βενζινάδες (ναι καλά!)

Στα 20 λίτρα δηλαδή κι αν υποθέσουμε ότι η αντλία του πρατηρίου είναι μεγίστης ακρίβειας, δεν μπορείς να χάσεις πάνω από 0,5% όταν μιλάμε για θερμοκρασίες κοντά στους 15° το οποίο αυξάνεται μέχρι 2% όταν έχουμε 35°C. Μιλάμε δηλαδή για αποκλίσεις εις βάρος μας της τάξεως των 0,8€ στα 33€ βάζοντας δηλαδή 20 λίτρα με τιμή λίτρου 1,67€ κατακαλόκαιρο με 35°C. Σιγά τα ωά δηλαδή και για σένα και γι' αυτούς.
Η μέση θερμοκρασία όμως της Ελλάδας, είναι πολύ μικρότερη κι έτσι το χάσιμο στα 33€ (στα 20 λίτρα δηλαδή με τις σημερινές τιμές) είναι της τάξεως των 40 λεπτών. Μακάρι δηλαδή να μας έκλεβαν τόσο.
Αν επιπλέον παραδεχτούμε ότι οι υπόγειες δεξαμενές των πρατηρίων ΔΕΝ γίνεται να πιάσουν την θερμοκρασία της επιφάνειας της γης (αποκλείεται δηλαδή να φτάσουν 35° όταν τόσο επικρατεί στην επιφάνεια, η χασούρα μας είναι ακόμα μικρότερη από τα 40 λεπτά στα 33€.

Η νόμιμη απόκλιση στους 15°C που έχει θεσπιστεί για την Ελλάδα είναι το 0,5% (άλλο αν τα κλιμάκια ελέγχων περνάνε σαν νόμιμο πολύ παραπάνω όπως το 8% διαφοράς στην Ελλάδα του ΠΑΣΟΚ που ξεκίνησε επί Σημίτη!
Αυτό συμβαίνει φυσικά γιατί τα παίρνουν από τους βενζινάδες κι είναι όλοι ευχαριστημένοι μεταξύ τους)
Αυτή όμως η απόκλιση, δεν συμβαίνει λόγω διαφοράς θερμοκρασίας... αλλά λόγω φακελακίου προς τους ελεγκτές you know.

Για τις αποκλίσεις λόγω θερμοκρασίας, τα είπαμε παραπάνω.

Το 0,5% της νόμιμης απόκλισης, δεν βγήκε τυχαία ως νούμερο και σίγουρα δεν το υπολόγισαν τίποτα αερητζήδες, αλλά το υπολόγισαν μηχανικοί επιπέδου ΕΜΠ. (διάβασε λίγο να τα μάθεις αυτά και μη λες ό,τι να 'ναι)

Η κλοπή στα πρατήρια λοιπόν γίνεται με δύο εσκεμμένους τρόπους (κι έναν λόγω λάθος του συστήματος που επωφελείται όμως ο πωλητής και θα τον αναφέρω παρακάτω)
Ο ένας εκ των δύο εσκεμμένων τρόπων είναι η αλλοίωση της πραγματικής ποσότητας που μέτρησε η αντλία (με ειδικούς ηλεκτρονικούς παλμογραφικούς μηχανισμούς που τοποθετούνται έξτρα στην κάθε αντλία και χειρίζονται ασύρματα και οι οποίοι ρυθμίζονται σε τι ποσοστό θα αλλάζουν την ποσότητα παίζοντας με την συχνότητα των παλμών)
(όταν το κράτος αφήνει ασφράγιστες τις αντλίες στο έλεος των επιτήδειων, αυτά συμβαίνουν βέβαια)

Ο άλλος τρόπος είναι κλασσικά η νοθεία όπου και αναμειγνύουν την βενζίνη με άλλα ειδικά υγρά πολύ φθηνότερα της βενζίνης (πχ χημικές ενώσεις Τολουόλιο, ξυλόλιο κ.λ.π. ή ακόμα και πετρέλαιο μέσα στη βενζίνη όταν αυτό ήταν πολύ πιο φθηνό)

O μη εσκεμμένος τρόπος είναι με το καύσιμο που παραμένει στη σωλήνα της αντλίας όταν ο βενζινάς σταματήσει να βάζει. Αυτό συμβαίνει διότι ο μετρητής δεν είναι στο ακροσωλήνιο, αλλά μέσα στην αντλία. Πράγμα που σημαίνει ότι η ποσότητα που παραμένει σε όλο αυτό το μακρινάρι ...την σωλήνα... δεν είναι καθόλου αμελητέο!
Αυτό βέβαια συμφέρει κατά πολύ τους βενζινάδες.
Στο εξωτερικό και σε πολλές προηγμένες χώρες που σέβονται τους πολίτες, οι αντλίες των βενζινάδικων έχουν ηλεκτρονικό σύστημα μέτρησης του όγκου του καυσίμου στο στόμιο του ακροσωληνίου κι όχι μέσα στην αντλία. Έτσι, ξέρεις πως όσο γράψει η αντλία, τόσο έβαλες. Δεν έχασες δηλαδή 1 λίτρο που έμεινε μέσα στη σωλήνα!

Επιστρέφοντας στα περί εσκεμμένης κλοπής, πρέπει να πούμε πως αν δεν αλλάξουν οι νόμοι, να μπουν άνθρωποι τέτοιοι στη φυλακή κι όταν βγουν να τους απαγορεύεται να ασκήσουν ξανά το ίδιο επάγγελμα, δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα. Κι από μεριά μας ΑΝ ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΛΕΓΟΜΑΣΤΕ ΕΝΕΡΓΟΙ ΠΟΛΙΤΕΣ και θέλουμε να αλλάξει κάποια στιγμή το σάπιο σύστημα σε αυτή τη χώρα, πρέπει να μιλάμε... να κάνουμε φασαρία και να καταγγέλουμε όποιους πιστεύουμε ότι μας κλέβουν κατάφατσα. Στην προκειμένη περίπτωση οι βενζινάδες. Κάντε συνεχείς καταγγελίες και θα δείτε ότι κάποια στιγμή θα αλλάξει αυτό.

Το "πάρτε το χαμπάρι ότι στα 20 θα μας κλέβουν τα 2" είναι παθητική στάση και εγώ δεν την δέχομαι. Γι' αυτό έχω ανοίξει "πόλεμο" εδώ και μήνες με τους απατεώνες βενζινάδες. Τους καταγγέλω ασυστόλως όλους αυτούς που μου βάζουν πάνω από την προβλεπόμενη ποσότητα καυσίμου.

Όσοι θέλουν ( και πρέπει να θέλουν) να κάνουν καταγγελίες, μπορούν να τις κάνουν στην γενική γραμματεία καταναλωτή στο τετραψήφιο 1520
Αυτά... και σόρυ για το σεντόνι, αλλά αφού μου δόθηκε η αφορμή, τα είπα να τα μάθουν κι όσοι δεν τα ξέρουν καθώς έχω ψαχτεί... πάααααααρα πολύ με το θέμα.
Δεν έφτασα τυχαία να κάνω ογκομέτρηση του ρεζερβουάρ μου παρόλο που η BMW δίνει ρητά 22 λίτρα. (με 4 λίτρα εναπομείναντα ΑΚΡΙΒΩΣ όταν ανάψει το λαμπάκι της ρεζέρβας) (18+4 δηλαδή)

[kosta12gs]

Τρίτη βραδυ στον ΣΚΑΙ.

[ALX]

Επειδή κάποιος μου είπε μέσω πμ ότι μια φωτό μιας αντλίας δεν αποδεικνύει κάτι, πάρτε και τα λοιπά στοιχεία σε κολάζ.
Κοιτάχτε χάλι!!!! 24,14 λίτρα σε 22άρι ρεζερβουάρ σε μηχανάκι που πήγε στο πρατήριο εν λειτουργία κι όχι σπρώχνοντας!
Τα στοιχεία είναι κρυμμένα επίτηδες μέχρι να βγάλω άκρη με το υπουργείο ανάπτυξης και με τα κλιμάκια ελέγχων.

[ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ]

Mπράβο Άλεξ για τον κόπο σου να καταγράψεις τόσα στοιχεία

αλλά και να μας ενημερώσεις - αναλυτικότατα - για τις ενέργειές σου ...




.

[ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ]

Αρχική Δημοσίευση από ALX

O μη εσκεμμένος τρόπος είναι με το καύσιμο που παραμένει στη σωλήνα της αντλίας όταν ο βενζινάς σταματήσει να βάζει.
..

Πράγμα που σημαίνει ότι η ποσότητα που παραμένει σε όλο αυτό το μακρινάρι ...την σωλήνα... δεν είναι καθόλου αμελητέο!
Αυτό βέβαια συμφέρει κατά πολύ τους βενζινάδες.

Eδώ έχω μια ένσταση ...

Η αντλία μπορεί να παραμένει γεμάτη με τά το φουλάρισμά μας,

αλλά ήταν ήδη γεμάτη - απ' τον προηγούμενο - και πριν το δικό μας φουλάρισμα ...

Άρα, εκεί δεν έχουμε απώλεια ...

Ίσως να συμβεί αυτό που λες, στον πρώτο που θα βάλει βενζίνη το πρωί, με το άνοιγμα του πρατηρίου ...

Κι αυτό θα γίνει, αν ο πρατηριούχος το βράδυ αδειάσει τις μάνικες σε μπετονάκι ...

Αν κι αυτό πιστεύω πως είναι σχετικά δύσκολο, γιατί για ν' αδείασει όλη η μάνικα,

θα πρέπει να "πάρει αέρα" από κάπου ...

Θα μου πεις πως όλα είναι πιθανά, αλλά το βρίσκω τραβηγμένο - χωρίς να το αποκλείω ...





Υ.Γ. Αυτή η μοντίφα - με το άδειασμα της μάνικας - "θα μπορούσε" να γίνεται με τα βυτιοφόρα κ το πετρέλαιο θέρμανσης ...

Σ' αυτά όμως - εν αντιθέσει με τις μάνικες βενζίνης - υπάρχει η δυνατότητα αναρρόφησης του καυσίμου απ' το βυτίο,

όσης ποσότητας έχει μείνει στoν σωλήνα ... (καμιά φορά ΚΑΙ από την δεξαμενή που μόλις σου γέμισε ... )

Κι εκεί, μιλάμε για ΜΕΓΑΑΑΑΑΑΛΕΕΕΕΕΣ ποσότητες, μιας και οι σωλήνες είναι δεκάδες μέτρα ...






.

[ariszvs]

Θαυμασα και το ποσο εχεις ψαξει το θεμα αλλα κυριως την υπομονη σου για να κανεις το ολο πειραμα...ευχαριστουμε που μας εδωσες στοιχεια κατανοητα και χρησιμοποιησιμα...respect..

[saitman]

μονο η διαδικασια που εκανες για να το αποδειξης ευγε!!ολοι ειναι κλεφτες!!