GS Forum

Πήγαινε πίσω   GS Forum > -----> Γενικά > Ελλάδα και Κόσμος > Ελλάδα

Αγαπητά μέλη & φίλοι, το GS Forum, μετά από την πολυετή & καθ’ όλα επιτυχημένη πορεία του, εξακολουθεί να παραμένει online,

ώστε οι αναγνώστες του να έχουν πρόσβαση σε όλα τα θέματα του ενδιαφέροντός τους, για ενημέρωση και μελλοντική αναδρομή.

Σας ευχαριστούμε μέσα από την καρδιά μας για την αγάπη και την εμπιστοσύνη που μας δείξατε όλο αυτό το διάστημα

και καταστήσατε την διαδικτυακή αυτή συντροφιά σημείο αναφοράς για τα ελληνικά μοτοσυκλετιστικά δρώμενα και όχι μόνον.

Το μόνο βέβαιο είναι ότι, το ταξίδι συνεχίζεται ...
Απάντηση
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιό 16-09-2010, 20:53
gsmaniac Ο/Η gsmaniac βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: May 2009
Περιοχή: πειραιας
Μoto: GS1200adve - BMW2002 MONT 1973
Μηνύματα: 19,324
Προεπιλογή Να καταργήσουμε το στρατό;

Το "σταλινικό" ποσοστό του 86% των στρατιωτικών που δηλώνουν μη ικανοποιημένοι από τη λειτουργία της πολιτικής ηγεσίας και το ποσοστό "Χότζα",82% που δεν είναι ικανοποιημένο από τη στρατιωτική ηγεσία,λογικά δεν θα έπρεπε να μας προκαλεί καμία έκπληξη. Ποια θα ήταν τα ποσοστά αν στα ερωτήματα αυτά απαντούσαν μη ένστολοι πολίτες; Τα ίδια,ίσως και μεγαλύτερα.

Υπάρχει μια τάση σ΄ εμάς τους μη ένστολους πολίτες να να αφαιρούμε μονίμως την ιδιότητα του πολίτη από τους ένστολους. Και καλά τα παλιά τα χρόνια υπήρχαν αιτίες γι΄ αυτό. Τα τραύματα του παρελθόντος όμως φαίνεται ότι θα μας ακολουθούν για πολλές ακόμη γενιές. Έτσι είναι δεδομένο ότι ένα σημαντικό κομμάτι της κοινής γνώμης πιθανόν να ενοχλήθηκε επειδή οι στρατιωτικοί εκφράζουν την άποψή τους για τη πολιτική αλλά και στρατιωτική ηγεσία. Η πεποίθηση αρκετών πολιτών είναι ότι οι ένστολοι πρέπει να υπηρετούν κι όχι να έχουν άποψη.

Υπάρχει και το άλλο άκρο,αυτό που πιθανότατα περιλαμβάνει και τους τελευταίους λίγους νοσταλγούς άλλων εποχών και καθεστώτων,οι οποίοι στηρίζουν αναφανδόν οτιδήποτε φοράει στολή.

Η ελληνική κοινωνία έχει αλλάξει δραματικά από την αρχή της μεταπολίτευσης μέχρι σήμερα που αυτός ο κύκλος οδεύει προς την ολοκλήρωσή του. Μαζί άλλαξε και ο στρατός. Οι σημερινοί αξιωματικοί των 30,40 ακόμη και 50 ετών δεν έχουν καμία σχέση μ΄ όσους οι παλαιότεροι θυμούνται ως "καραβανάδες". Πολλοί από τους σύγχρονους ένστολους διαθέτουν πτυχία ανωτάτων σχολών,άλλοι έχουν κάνει μεταπτυχιακά σε μεγάλα πανεπιστήμια του εξωτερικού -ναι με δικά μας έξοδα- και όποιος συζητήσει μαζί τους,διαπιστώνει έκπληκτος ότι οι απόψεις που έχουν πολλοί απ΄ αυτούς ακόμη και για θέματα που έχουν να κάνουν με αμιγώς στρατιωτικά και διπλωματικά ζητήμτα,είναι πολύ πιο προωθημένες από τις "ξύλινες" επαναλαμβανόμενες τηλεοπτικές ατάκες των πολτικών μας. Γιατί λοιπόν να μην έχουν άποψη;

Τα θέματα του ρόλου και του ελέγχου των ελληνικών ΕΔ, έχουν ευτυχώς λυθεί εδώ και πάρα πολλά χρόνια. Η Δημοκρατία δεν κινδυνεύει από την άποψη που έχουν οι ένστολοι πολίτες. Αντιθέτως μπορεί να τραυματιστεί από τις ισοπεδωτικές και δήθεν εκσυγχρονιστικές απόψεις του στυλ "τι το χρειαζόμαστε το στρατό,ας τον καταργήσουμε". Όσοι πρεσβεύουν αυτές τις απόψεις ας αναρωτηθούν πόσο εμπλέκεται στην καθημερινή ζωή αυτής της χώρας . Φωτιές έχουμε; "Γιατί δεν βγάζουν το στρατό",αναρωτιόμαστε. Χιόνι πέφτει; "Που είναι ο στρατός να καθαρίσει τους δρόμους",φωνάζουμε. Είναι ξέρετε παγκόσμια πρωτοτυπία Ένοπλες Δυνάμεις να έχουν τέτοια ...γκάμα αποστολών. Ακόμη και χώρες που δεν έχουν καμία ορατή απειλή αναθέτουν στο στρατό τους μία αποστολή:την ασφάλεια της χώρας από εξωτερικές απειλές.

Η πραγματικά γόνιμη συζήτηση που θα πρέπει επιτέλους να ανοίξει, είναι τι στρατό θέλουμε. Τι Ένοπλες Δυνάμεις πραγματικά χρειάζεται αυτή η χώρα. Όχι δεν χρειαζόμαστε δεκάδες στρατηγούς,ναυάρχους και πτεράρχους για να διοικήσουμε ένα στράτευμα που δεν ξεπερνά τις 100.000 άνδρες. Πιθανότατα να μην χρειαζόμαστε και τη στρατιωτική θητεία ,αν αποφασίσουμε να πάμε σ΄ ένα καθαρά επαγγελματικό στρατό.Χρειαζόμαστε ένα στρατό που θα αξιοποιήσει με τον καλύτερο δυνατό τρόπο όλους αυτούς τους νέους σε ηλικία αξιωματικούς,οι οποίοι -αν σας διέφυγε- στην ίδια έρευνα υποστήριξαν σε ποσοστό 74%,ότι το μεγαλύτερο πρόβλημα στις ΕΔ, είναι ο κομματισμός.
Reply With Quote
  #2  
Παλιό 16-09-2010, 21:17
yannis Ο/Η yannis βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Dec 2008
Περιοχή: Κερατσίνι Far-west
Μoto: F 800 GS._ Αα, ξέχασα. BMW !!!!!
Μηνύματα: 2,987
Προεπιλογή Απάντηση: Να καταργήσουμε το στρατό;

Ενδιαφέρουσα τοποθέτηση και ένα πολύ ωραίο θέμα.
Κρίμα που, σύντομα φοβάμαι, θα πλακώσουν οι "μονόπαντοι" και θα κατακρημνιστεί κι αυτό στα άδυτα των άδυτων του φόρουμ!!!!!
Καλό κουράγιο.
Reply With Quote
  #3  
Παλιό 17-09-2010, 00:53
Arkas Ο/Η Arkas βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Dec 2008
Περιοχή: Νέα Σμύρνη - Αθήνα
Μoto: R 1200 RT - R 1200 GS Adventure - KTM 640 Adventure - beverly 500 ie
Μηνύματα: 33,829
Προεπιλογή Απάντηση: Να καταργήσουμε το στρατό;

Δεν είναι λίγο βαρύς ο τίτλος;
Reply With Quote
  #4  
Παλιό 17-09-2010, 22:09
ckalfas Ο/Η ckalfas βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μoto: Yamaha Virago XV250 BMW R 1200 GS Adventure
Μηνύματα: 1,982
Προεπιλογή Απάντηση: Να καταργήσουμε το στρατό;

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από Arkas Εμφάνιση μηνυμάτων
Δεν είναι λίγο βαρύς ο τίτλος;
Διαβάζοντας τον τίτλο και διαβάζοντας το κείμενο, πιστεύω το ίδιο!

Απαντώντας στον τίτλο, αν νιώθουμε ασφαλείς ως λαός και ως κοινωνία για τους γειτόνους μας, να τον κατεργήσουμε!
Reply With Quote
  #5  
Παλιό 17-09-2010, 23:02
stavrouliasp Ο/Η stavrouliasp βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: May 2009
Περιοχή: Καβάλα
Μηνύματα: 451
Προεπιλογή Απάντηση: Να καταργήσουμε το στρατό;

Και εγώ δε θα χαλιόμουν να τον καταργήσουμε και να μου κάνουνε μια μετάταξη στη νομαρχία, αλλά σε γενικές γραμμές δε νομίζω να μας πέρνει σαν χώρα...
Reply With Quote
  #6  
Παλιό 18-09-2010, 11:54
Panos74 Ο/Η Panos74 βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Junior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Sep 2010
Περιοχή: Πρέβεζα
Μoto: VARADERO
Μηνύματα: 28
Προεπιλογή Απάντηση: Να καταργήσουμε το στρατό;

Ο στρατός θα πρέπει να γίνει περισσότερο μισθοφορικός και πιό ευέλιγκτος και σε καμία περίπτωση να καταργηθεί. Αν καταργηθεί περιμένουν τα κοράκια γυρω-γύρω. Ας κάνει σύνορά της η Ευρώπη το Αιγαίο και τον Εβρο και μετά το συζητάμε να μειωθεί το έμψυχο υλικό και οι εξοπλισμοί (φανταστείται τι απώλεια τζίρου θα έχει η Γερμανία η Γαλλία και άλλες χώρες) που πολύ χλωμό το βλέπω. Αριθμητικά έχουμε περισσότερο στρατό από τη Γερμανία και τη Γαλλία και βεβαίως δικαιολογείται.
Σίγουρα αυτά που ξέραμε περί "καραβανάδων" δεν ισχύουν πιά.
Ο κομματισμός ευτυχώς έχει φθίνουσα πορεία και το πρώτο που απασχολεί το κόσμο είναι τα προς το ζήν.
Reply With Quote
  #7  
Παλιό 18-09-2010, 12:21
ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ's Avatar
ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ Ο/Η ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Dec 2008
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μoto: R 1200 GS ADV - R 1200 RT - X9 500 EVO - VESPA 200E '86
Μηνύματα: 84,759
Προεπιλογή Απάντηση: Να καταργήσουμε το στρατό;

Απόσπασμα:
Το "σταλινικό" ποσοστό του 86% των στρατιωτικών που δηλώνουν μη ικανοποιημένοι από τη λειτουργία της πολιτικής ηγεσίας και το
ποσοστό "Χότζα",82%.....






Απόσπασμα:
Η ελληνική κοινωνία έχει αλλάξει δραματικά από την αρχή της μεταπολίτευσης μέχρι σήμερα που
αυτός ο κύκλος οδεύει προς την ολοκλήρωσή του
Ποιός κύκλος ολοκληρώνεται ρε παιδιά ????





Απόσπασμα:
Υπάρχει και το άλλο άκρο, οι οποίοι στηρίζουν αναφανδόν οτιδήποτε φοράει στολή.
Υπάρχει και το άλλο άκρο το οποίο μισεί θανάσιμα, οτιδήποτε φοράει στολή ....




Απόσπασμα:
Οι σημερινοί αξιωματικοί των 30,40 ακόμη και 50 ετών δεν έχουν καμία σχέση μ΄ όσους οι παλαιότεροι θυμούνται ως "καραβανάδες". Πολλοί από τους σύγχρονους ένστολους διαθέτουν πτυχία ανωτάτων σχολών,άλλοι έχουν κάνει μεταπτυχιακά σε μεγάλα πανεπιστήμια του εξωτερικού
Eπιθυμητά, σεβαστά κ αξιέπαινα τα πτυχία των σημερινών αξιωματικών,

άλλωστε ακολουθούν την πορεία των καιρών για μια πιο ακαδημαϊκά κ επιστημονικά "εκπαιδευμένη" κοινωνία.

Αλλά .... λέω αλλά .... να μην ξεχνάς αγαπητέ συγγραφέα του παραπάνω άρθρου ότι,

αυτούς που απαξιωτικά αναφέρεις σαν καραβανάδες,

ΑΥΤΟΙ οι "βλάχοι" - "ξυπόλυτοι" - "βρώμικοι" - "τραχείς" - "άξεστοι" - "αμόρφωτοι" - "καραβανάδες",

είναι αυτοί που έκαναν τους πρόσφατους πολέμους κ έφεραν τα όσα έπη κ την ελευθερία στην Ελλάδα

κ μπορούμε εσύ κι εγώ "γραβατωμένοι" κ με το κουστουμάκι μας σήμερα να γράφουμε την π@π@ρι@ μας ....





Ας ελπίσουμε κ ας ευχηθούμε,

να μην χρειαστεί ο σημερινός Ελληνικός στρατός,

ν' αποδείξει το τί αξίζει, αλλά ούτε κ να συγκριθεί με τον "τότε" στρατό των "καραβανάδων" .....






Υ.Γ. Όσο για το άρθρο,

το βρίσκω επιεικώς "μπερδεμένο", ανακατεύοντας άπειρες αοριστίες, καθώς κ αντικρουόμενες έννοιες κ απόψεις,

που στην τελική, δεν έχουν καμία σχέση με τον τίτλο κ την ερώτηση ..... Να καταργήσουμε το στρατό;

Αν τελικά θα πρέπει ν' απαντήσω στην παραπάνω ερώτηση,

θα έλεγα ένα "όχι" .....
__________________
Ο ανόητος ... ψάχνει τα λάθη των άλλων,
ο έξυπνος ... του εαυτού του,
αλλά ο σοφός ... όλους τους συγχωρεί !!!
Reply With Quote
  #8  
Παλιό 18-09-2010, 13:18
MARK Ο/Η MARK βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jul 2009
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ-ΡΕΘΥΜΝΟ
Μoto: GS 1200R ADVENTURE
Μηνύματα: 28,959
Προεπιλογή Απάντηση: Να καταργήσουμε το στρατό;

Καταρχήν συφωνώ με την άποψη του Λεοντόκαρδου...Η άλλη αιτία που είναι υπο συζήτηση να καταργηθεί ο στρατός συνδέεται άμμεσα όχι με κατάργηση αλλά με εξαγορά της θητείας έναντι χρηματικού ποσού,φανταστείτε πόσοι θα σπεύσουν να πληρώσουν και τι έσοδα θα έχει το κράτος...Παράλληλα η χώρα μας η οποία βρίσκεται σε μόνιμο κίνδυνο ιδιαίτερα εξ ανατολάς,θα πάρει μεγάλο ρίσκο αν συμβεί κάτι τέτοιο...Και κλείνω με το πόσο καλό(όσο και αν θεωρείται χαμένος χρόνος)κάνει καλό στον άντρα που από εκεί ξεκινάει να μπαίνει σε ένα καλούπι πειθαρχίας και ενσωμάτωσης στην κοινωνία στην εργασία κ.τ.λ. ...............
Reply With Quote
  #9  
Παλιό 18-09-2010, 13:25
ming Ο/Η ming βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jun 2009
Περιοχή: HLIOYPOLH
Μoto: R1200GS
Μηνύματα: 39
Προεπιλογή Απάντηση: Να καταργήσουμε το στρατό;

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από MARK Εμφάνιση μηνυμάτων
Καταρχήν συφωνώ με την άποψη του Λεοντόκαρδου...Η άλλη αιτία που είναι υπο συζήτηση να καταργηθεί ο στρατός συνδέεται άμμεσα όχι με κατάργηση αλλά με εξαγορά της θητείας έναντι χρηματικού ποσού,φανταστείτε πόσοι θα σπεύσουν να πληρώσουν και τι έσοδα θα έχει το κράτος...Παράλληλα η χώρα μας η οποία βρίσκεται σε μόνιμο κίνδυνο ιδιαίτερα εξ ανατολάς,θα πάρει μεγάλο ρίσκο αν συμβεί κάτι τέτοιο...


Και κλείνω με το πόσο καλό(όσο και αν θεωρείται χαμένος χρόνος)κάνει καλό στον άντρα που από εκεί ξεκινάει να μπαίνει σε ένα καλούπι πειθαρχίας και ενσωμάτωσης στην κοινωνία στην εργασία κ.τ.λ. ...............

+1200 !!!
Eιδικά τώρα που είναι περίπου 7 μήνες (χωρίς τις άδειες) είναι παιχνιδάκι.
Οχι να μην καταργηθεί ο στρατός.Ούτε μισθοφορικός να γίνει.Δεν υπάρχουν λεφτά για μισθοφόρους.Όταν αλλάξουν τα πράγματα (το άλλο με τον Τοτό το ξέρετε;;;;)
τότε συζητάμε για μισθοφόρους.
Reply With Quote
  #10  
Παλιό 19-09-2010, 00:08
gemara Ο/Η gemara βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: Γλυφάδα
Μoto: [Piaggio Vespa P150X] [R26 '56] [R51/3 '54] [R60/2 '66] [R69S '61] [R1200GS]
Μηνύματα: 5,006
Προεπιλογή Απάντηση: Να καταργήσουμε το στρατό;

Να καταργηθεί παιδιά. Δεν έχουμε φόβο.

H δήλωση του μήνα

Written by strategy on September 18, 2010 under Εξωτερική Πολιτική
Tags: Αιγαίο





“Δεν μπορούμε να καταλάβουμε πού θα αποβιβαστούν οι γενναίοι στρατιώτες των 4.000 αποβατικών σκαφών τα οποία βρίσκονται στις ακτές του Αιγαίου. Υποθέτω όχι στην Ιταλία.”

Ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης Θεόδωρος Πάγκαλος απαντά σε Τουρκάλα δημοσιογράφο με ασυνήθιστη διαύγεια πνεύματος.
Reply With Quote
Απάντηση


Κανόνες καταχώρησης
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο HTML κώδικας ειναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;

Σχετικά Θέματα
Θέμα Δημιουργός Forum Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
Να και το δικό μου bebe panos2712 Φωτογραφίες - Video (μόνο για τις δικές μας μοτό) 19 09-05-2010 03:08
Να γιατί μισούν το ποδόσφαιρο οι γυναίκες ! Carduelis Αστεία Video 7 01-03-2010 13:16
Να σου καεί το Mac... fidemporas Yπολογιστές - Διαδίκτυο - Consol - Games 9 25-11-2009 17:35
Να το πάρω? doukas tasos Κράνη 14 25-06-2009 10:49
Αίτηση απαλλαγής από το στρατό Alext Χιούμορ 9 21-05-2009 09:11


Όλες οι ώρες είναι σε GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 11:08.


vBulletin Version 3.8.4
Jelsoft Enterprises Ltd.
Όλα τα γραφόμενα αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία του GS Forum!