Την Γνώμη σας -- Varadero is Good ?

[CPretenteriS]

Χείμαρρος....

[Alfa7]

Πολύ θεωρία......μα πάρα πολύ....!

PS1 : 1050GS ?????
PS2 : BMW έβαλε τα πρώτα ABS σε μοτό το 1990, ίσως και πιο πριν...

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από Alfa7

Πολύ θεωρία......μα πάρα πολύ....! ...

η αξιολογηση του bikez μονον θεωρια δεν ειναι!!Αφου τα στοιχεια του βγαινουν απο τα τεστ ολων των περιοδικων της ευρωπης και των συνεντευξεων των διευθυντων των εταιρειων που αυτο περνει!
Ακομα, και το κυριοτερο, λαμβανει τα περισσότερα στοιχεια π.χ. αξιοπιστια απο τις αξιοπιστες στατιστικες υπηρεσιες ολων των ευρωπαικων κρατων....δεν τα βγαζει απο το κεφαλι του!!!!
Χρηματοδοτειται δε απο αναγνωστες του και συντακτες περιοδικων!!!

η ''εθελοτυφλουσα θεωρια'' ειναι δικια μας και οχι εκεινων!!

Αρχική Δημοσίευση από Alfa7

PS1 : 1050GS ?????

ναι εχεις δικιο, το 1000 εννοουσα (1050 δεν ειναι?)

Αρχική Δημοσίευση από Alfa7

PS2 : BMW έβαλε τα πρώτα ABS σε μοτό το 1990, ίσως και πιο πριν...

ειναι αυτο που λεγαμε πιο πανω.......θεωρια!!!!!!! Η ελευση του γερμανικου συστηματος αντιμπλογκαρισματος της BOSCH ηρθε στις μοτοσυκλετες BMW το 1988! τεσσερα χρονια μετα η χοντα παρουσιασε ενα συστημα το οποιο ηλεγχε την περιστροφη του τροχου 3 φορες περισσοτερο (330 times per sec η γερμανιδα 1000 times per sec η γιαπωνεζα!) διοτι η Γερμανιδα χρησιμοποιουσε 3καναλο συστημα ενω η Ιαπωνια 4καναλο!!!! Ακομα το γερμανικο συστημα τοτε λειτουργουσε σε ''hard real time basis'' ενω της χοντα σε ''real time basis''!! Με άλλα λογια στην Γερμανιδα υπηρχε μια υστερηση μεχρι να φτασει η πληροφορια του γλιστρηματος στο συστημα για να ενεργοποιηθει ενω στο χοντα πριν γλιστρησει ο τροχος το συστημα εμπαινε σε λειτουργια!!! Ειναι αυτο που λεμε ''οι γενιες του ABS''!!!
Ολα αυτα της εποχης εκεινης θα τα δεις εδωhttp://www.ibmwr.org/prodreview/abstests.html

Ετσι φτασαμε μεχρι σημερα που εχει φτασει το συστημα στην κορυφη της εξελιξης του!!!
Να σου υπενθυμισω οτι περυσι η Χοντα εβγαλε το C-ABS (combined - abs) KAI META η BMW παρουσιασε κατι αναλογο στο 1000RR της!!
Ακομα βεβαια η ευρωπαικη κοινοτητα της μοτοσυκλετας ψαχνει να βρει πιο ειναι το καλυτερο απο τα δυο!!
Eμας δεν μας ενδιαφερει αυτο σημερα ουτε και η παραπανω αναλυση για το παρελθον, μας ενδιαφερει ο ανταγωνισμος που φερνει τετοια υπεροχα συστηματα, που το ενα ειναι καλυτερο απο το άλο καθε χρόνο!!!!

εδω λιγα πραγματα για το ABS απο το ΜCN
http://www.motorcyclenews.com/MCN/News/newsresults/First-rides--tests/2009/December/dec2309-bmw-k1300s-wins-abs-test/

Εδω πιο πολλα πραγματα με συγκρισης μοτο (μεταξυ αυτων και η GS 1150) και αποστασεις φρεναρισματος σε διαφορες συνθηκες...εχει ενδιαφερον!
http://www.msf-usa.org/imsc/proceedings/a-Green-ComparisonofStoppingDistance.pdf


Υ.Γ. οπως καταλαβαινεις δεν ειναι ''θεωρια'' αυτα που γραφω!!!! Μάλλον διαβασμα και πραγματικη εμπειρια θα το ελεγα φιλε Αλφα!!

[Alfa7]

Οι θεωρίες και τα γραφόμενα των ιστοσελίδων και του περιοδικού τύπου λίγα πράγματα μόνο λένε γιατί πάμπολλες φορές είναι κατευθυνόμενα από συμφέροντα γιαυτό δεν τα ευαγγελίζομαι.
Περισσότερο σαν μπούσουλα στα γραφόμενα μου, εγω προσωπικά, μαζί με σχετική γνώση των πραγμάτων βάζω τις κατα καιρούς εμπειρίες από τη συμβίωση μου με διάφορες μοτό (αρκετές σε διαβεβαιώ-και Vara), οι οποίες όταν αγοράστηκαν έταζαν πολλά, αλλα η συμβίωση μαζί τους άλλα έδειξε. Λίγες μοτό ήταν τίμιες όσον αφορά στα πρίν την αγορά και κατα τη διάρκεια συμβίωσης.
Είχες ποτέ κάποιες από αυτες τις μοτό που διαβάζαν 330 και 1000 φορές το τροχό..?
Γιατί εγώ είχα και μάλιστα το 1989 (...τέσσερα χρόνια πριν...) με το αργό ABS,όπως λές, της εποχής εκείνης σωθηκα κανα δυό φορές από κακοτοπιές.
Θάλεγα να μην είσαι πολέμιος σε ότι δεν εγκρίνεις... καλό καλοκαίρι (όσο έμεινε).!

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από Alfa7

Οι θεωρίες και τα γραφόμενα των ιστοσελίδων και του περιοδικού τύπου λίγα πράγματα μόνο λένε γιατί πάμπολλες φορές είναι κατευθυνόμενα από συμφέροντα γιαυτό δεν τα ευαγγελίζομαι.

Τοτε να τα κλεισουμε ολα και να πηγαινουμε με τα δικα μας, του καθενος ξεχωριστα κριτηρια!!! Να κλεισουμε και τα βιβλια της Ιστοριας μας διοτι κιαυτη, αναλογως ποιος την γραφει, θεωρειται κατευθυνομενη!!!
Ποσο μάλλον το συγκεκριμενο σαιτ, που ουτε διαφημιζομενους εχει, ειναι Νορβηγικο (οτι και να σημαινει αυτο) και συγκεντρωνει στοιχεια απο ολον τον κοσμο!!!
Αποψεις ειναι αυτες και ο καθενας βγαζει τα συμπερασματα του!!!

Αρχική Δημοσίευση από Alfa7

Περισσότερο σαν μπούσουλα στα γραφόμενα μου, εγω προσωπικά, μαζί με σχετική γνώση των πραγμάτων βάζω τις κατα καιρούς εμπειρίες από τη συμβίωση μου με διάφορες μοτό (αρκετές σε διαβεβαιώ-και Vara), οι οποίες όταν αγοράστηκαν έταζαν πολλά, αλλα η συμβίωση μαζί τους άλλα έδειξε. Λίγες μοτό ήταν τίμιες όσον αφορά στα πρίν την αγορά και κατα τη διάρκεια συμβίωσης.!

Και ποιος αντιλεγει στα παραπανω τα οποια ειναι καθαρα υποκειμενικα και διαφορετικα για τον καθενα μας στα ιδια ομως προιοντα?????

Αρχική Δημοσίευση από Alfa7

Είχες ποτέ κάποιες από αυτες τις μοτό που διαβάζαν 330 και 1000 φορές το τροχό..?.!

Αν ειχα τότε 60 μισθους (το 1989) για να παρω μια Κ100 και άλλους 65 να παρω το Goldwing του 1992 (αυτα τοτε φορουσαν συστηματα ABS) δεν θα ειχα βαραντερο σημερα διοτι θα ημουν ο Μανσον της Virgin airlines με καμια red bull στο γκαραζ μου!!
εγω παρεθεσα την ιστορια του συστηματος ABS οπως καταγραφεται σε διεθνη σαιτς, λενε ψεμματα? δεν ειναι ετσι? ας το αποδειξει καποιος με άλλα ντοκουμεντα! Δεν κανω διαφημιση στις μοτοσυκλετες που ειχα κατα καιρους!!! Παντως σαν πρωην ιδιωτης αγωνιζομενος και σε ταχυτητα και σε μοτοκροςς και σε εντουρο πιστεψε με οτι στην αισθηση του φρενου τα καταφερνω πολυ καλυτερα απο πολλους άλλους!!!

Σημ. Εσυ που οπως φαινεται ''τους ειχες'' (τους μισθους) ειχες και τα δυο αυτα μοντελα και μπορεις να μας πεις εντυπωσεις για το πιο δουλευε καλυτερα???

Αρχική Δημοσίευση από Alfa7

Γιατί εγώ είχα και μάλιστα το 1989 (...τέσσερα χρόνια πριν...) με το αργό ABS,όπως λές, της εποχής εκείνης σωθηκα κανα δυό φορές από κακοτοπιές.
Θάλεγα να μην είσαι πολέμιος σε ότι δεν εγκρίνεις... καλό καλοκαίρι (όσο έμεινε).!

Ειπα ¨η εγραψα πουθενα οτι το συστημα του τότε δεν δουλευε? ειπα πουθενα οτι ηταν αχρηστο? Εγραψα πουθενα διχνοντας την πολεμιοτητα μου σε εκεινο, το παλιο, συστημα? απλα παρεθεσα την εξελιξη του απο Γερμανια προς Ιαπωνια μερια και τουμπαλιν!!!! και μαλιστα εκθειασα και το τοτε και το σημερα!!!
Για πια ''πολεμικοτητα'' μιλας???

Μηπως δεν τα γραφω σωστα και βγει αληθινος ο ''aeriko'' που ειπε οτι ''..εσυ καλα τα γραφεις αλλα λιγοι σε καταλαβαινουν'' ¨η καπως ετσι καπου αλλου? Ημαρτον!!!!

[GSMAN]

Κύριοι θα πω και εγώ τη γνώμη μου δε γράφω συχνά άλλά έχω άποψη επί του θέματος επειδή είχα και Βαραντέρο και Μπε εμ βε.

Για μένα μια μοτοσικλέτα αναλύεται στα εξής

1)Φρένα
2)Κρατήματα(δηλαδή αναρτήσεις πλαίσιο)
3)Κινητήρας επιδόσεις(Ροπή τελική ταχύτητα κ.λ.π)
4)Άνεση στο ταξίδι
5)Ευελιξία στην αλλαγή κατεύθυνσης
6) Φιλιγκ (το πάτημα που λέμε αν σου εμπνέει αμπιστοσύνη)

Και τέλος φυσικά αξιοπιστία

Στο ένα στο δύο και στο πέντε το Μπε εμ βε υπερτερεί

Στα φρένα π.χ από 0-100 σε στάση σταματά 4 μέτρα νωρίτερα(περιοδικό 0-300)

Στα κρατήματα και τα δύο στρίβουν αλλά το βαραντέρο έχει ταλαντώσεις λόγω πλαισίου και μετά λόγω αναρτήσεων

Στη ευελιξία το μπε εμ βε αλλάζει ευκολότερα κατεύθυνση

Τώρα από αξιοπιστία πιστεύω πως το βαραντέρο είναι ποιο αξιόπιστο από τα καινούργια 1200 αλλά σαφώς λιγότερο αξιόπιστο σε σχέση με τα 1150

Εγώ μετά από περισυλλογή κατέληξα στο 1150 αν και θα ήθελα να είχα το αντι σπιν από τα 1200

Αυτά τελείως αντικειμενικά χωρίς να έχω εμπάθεις για κανένα

Το βαραντέρο το οδηγούσα για 8 μήνες μέσα στην Αθήνα και γύρω γύρω το έκανα γύρω στα 20000 χιλιόμετρα

Το 1200 το είχα για 15 μήνες και το είχα κάνει 35000 χιλιόμετρα

Το τωρινό μου ταπεινό 1150 το έχω 16 μήνες και το έχω κάνει 50000 χιλιόμετρα

[Gemat]

Αρχική Δημοσίευση από GSMAN

Κύριοι θα πω και εγώ τη γνώμη μου δε γράφω συχνά άλλά έχω άποψη επί του θέματος επειδή είχα και Βαραντέρο και Μπε εμ βε.

Για μένα μια μοτοσικλέτα αναλύεται στα εξής

1)Φρένα
2)Κρατήματα(δηλαδή αναρτήσεις πλαίσιο)
3)Κινητήρας επιδόσεις(Ροπή τελική ταχύτητα κ.λ.π)
4)Άνεση στο ταξίδι
5)Ευελιξία στην αλλαγή κατεύθυνσης
6) Φιλιγκ (το πάτημα που λέμε αν σου εμπνέει αμπιστοσύνη)

Και τέλος φυσικά αξιοπιστία

Στο ένα στο δύο και στο πέντε το Μπε εμ βε υπερτερεί

Στα φρένα π.χ από 0-100 σε στάση σταματά 4 μέτρα νωρίτερα(περιοδικό 0-300)

Στα κρατήματα και τα δύο στρίβουν αλλά το βαραντέρο έχει ταλαντώσεις λόγω πλαισίου και μετά λόγω αναρτήσεων

Στη ευελιξία το μπε εμ βε αλλάζει ευκολότερα κατεύθυνση

Τώρα από αξιοπιστία πιστεύω πως το βαραντέρο είναι ποιο αξιόπιστο από τα καινούργια 1200 αλλά σαφώς λιγότερο αξιόπιστο σε σχέση με τα 1150

Εγώ μετά από περισυλλογή κατέληξα στο 1150 αν και θα ήθελα να είχα το αντι σπιν από τα 1200

Αυτά τελείως αντικειμενικά χωρίς να έχω εμπάθεις για κανένα

Το βαραντέρο το οδηγούσα για 8 μήνες μέσα στην Αθήνα και γύρω γύρω το έκανα γύρω στα 20000 χιλιόμετρα

Το 1200 το είχα για 15 μήνες και το είχα κάνει 35000 χιλιόμετρα

Το τωρινό μου ταπεινό 1150 το έχω 16 μήνες και το έχω κάνει 50000 χιλιόμετρα

Για εμενα, εξισου σημαντικη ειναι η εμφανιση! Δεν θα ηθελα να εχω στο γκαραζ μια εξαιρετικη κατα τα αλλα, αλλα ασχημη μοτοσυκλετα...

...και εσεις οι κατοχοι BMW πρεπει να παραδεχτειτε οτι

α) η αισθητικη ειναι υποκειμενικη και δεν χωραει επιχειρηματα.
β) η GS ειναι τουλαχιστον "ιδιαιτερη" αισθητικα.

Και τελος, το θεμα ξεκινησε ως "αποψεις για το Βαραντερο" και οχι "συγκριτικο τεστ" !!!

[ntinopoulos]

Αρχική Δημοσίευση από Gemat

Για εμενα, εξισου σημαντικη ειναι η εμφανιση! Δεν θα ηθελα να εχω στο γκαραζ μια εξαιρετικη κατα τα αλλα, αλλα ασχημη μοτοσυκλετα...

...και εσεις οι κατοχοι BMW πρεπει να παραδεχτειτε οτι

α) η αισθητικη ειναι υποκειμενικη και δεν χωραει επιχειρηματα.
β) η GS ειναι τουλαχιστον "ιδιαιτερη" αισθητικα.

Και τελος, το θεμα ξεκινησε ως "αποψεις για το Βαραντερο" και οχι "συγκριτικο τεστ" !!!

πες μας τωρα οτι το βαραντερο ειναι και πιο ωραιο να...παραδωσουμε πνευμα...!

[GSMAN]

Α! τότε αλλάζει το θέμα εγώ νόμιζα συγκρίναμε

Λοιπόν τα βαραντέρο ελιναι μια τίμια μοτοσικλέτα σχετικά αρκετά αξιόπιστη με καλά φρένα αλλά με μέτριες αναρτήσεις και πλαίσιο...


Εν αναμονή του 2011

[Gemat]

Αρχική Δημοσίευση από ntinopoulos

πες μας τωρα οτι το βαραντερο ειναι και πιο ωραιο να...παραδωσουμε πνευμα...!

α) η αισθητικη ειναι υποκειμενικη και δεν χωραει επιχειρηματα.

....φυσικα και εμενα μου αρεσει περισσοτερο το Βαραντερο! Αλλιως θα ειχα καποια αλλη μηχανη!