GS Forum

Πήγαινε πίσω   GS Forum > -----> Μοτοσυκλέτα > Τεχνικά θέματα διάφορα

Αγαπητά μέλη & φίλοι, το GS Forum, μετά από την πολυετή & καθ’ όλα επιτυχημένη πορεία του, εξακολουθεί να παραμένει online,

ώστε οι αναγνώστες του να έχουν πρόσβαση σε όλα τα θέματα του ενδιαφέροντός τους, για ενημέρωση και μελλοντική αναδρομή.

Σας ευχαριστούμε μέσα από την καρδιά μας για την αγάπη και την εμπιστοσύνη που μας δείξατε όλο αυτό το διάστημα

και καταστήσατε την διαδικτυακή αυτή συντροφιά σημείο αναφοράς για τα ελληνικά μοτοσυκλετιστικά δρώμενα και όχι μόνον.

Το μόνο βέβαιο είναι ότι, το ταξίδι συνεχίζεται ...
Απάντηση
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιό 03-01-2011, 20:13
GeorgeP Ο/Η GeorgeP βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: Αθηνα
Μoto: VARADERO MK3
Μηνύματα: 6,530
Προεπιλογή Απάντηση: Λάδια κινητήρα...

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από Kimwnas Εμφάνιση μηνυμάτων
Κατ' αρχήν καλή χρονιά σε όλους!!

Θα ήθελα λίγο την γνώμη σας σε ένα θέμα που έχω...
Την προηγούμενη εβδομάδα τσέκαρα τα λάδια μου (GS1200 '05) όπως προβλέπεται με ζεστό κινητήρα στο κεντρικό σταντ και με 5-6 λεπτά σβησμένη τη μηχανή για να "κάτσουνε", και τα βρήκα οκ, δηλ στα 3/4 στο τζαμάκι...

Προχτές που τα ξανατσέκαρα ήταν ένα κλίκ πάνω απο το κάτω όριο! και μετά απο μια σύντομη βόλτα δεν εμφανιζόταν τίποτα στο τσαμάκι, σαν να μην είχε καθόλου μέσα!!

Εννοείται ότι το πρώτο πράγμα που θα κάνω είναι να συμπληρώσω σιγά-σιγά, αλλά θα ήθελα και καμιά άποψη/ιδέα για αυτή την απότομη πτώση στην στάθμη! Σημειωτέον δεν παρατήρησα κάποιο καπνό στην εξάτμιση ή κάτι άλλο (διαρροές στο σώμα του κινητήρα) που να με υποψιάσει ότι καίει/χάνει λάδια σε τέτοιο βαθμό - απλά έχω ένα κροτάλισμα στον αριστερό κύλινδρο (βαλβίδες/τεντωτήρας? σε λίγο μπαίνω για σέρβις 60κ και θα το δούμε τότε)
Μεχρι να μου απαντησει ο Κος Πρετεντερης περι ''ανοιγματος'' του ψυγειου, να σου εξηγησω γιατι συμβαινει αυτο το φαινομενο που βιωσες!
Καταρχην το σωστότερο ολων για ελεγχο του λαδιου στο τζαμακι ειναι να γινεται με την μηχανη κρυα (π.χ. το πρωι) τοτε που ΟΟΟΛΟ το λαδι εχει ''κατσει'' στο καρτερ! Εννοειται οτι και το ψυγειο λαδιου εχει στεγνωσει απο λαδι με την 6ωρη τουλαχιστον ακινησια διοτι δεν κραταει λαδι μεσα του!
ΓιατΙ συνεβηκε αυτο το οποιο ειδες και δεν πιστευες στα ματια σου? Διοτι.......
Το λαδι κατα την παλινδρομηση των εμβολων λιπαινει τα τοιχωματα του κυλινδρου και αναμειγνυεται μα το καυσιμο! Η περισσοτερη ποσοτητα αυτης της αναμιεξης καιγεται στον θαλαμο καυσης αλλα και καποια επιστρεφει στο καρτερ. Ακομα μεσα στο καρτερ δημιουργουνται και υδρατμοι (απο την εξατμιση του λαδιου λογω θερμοκρασιας) η οποια φευγει μεν απο τις σωληνωσεις της αναπνοης αλλα ενα πολυ μεγαλο μερος των υδρατμων αυτων (οταν σβησεις τον κινητηρα) γινεται νερο, αφου η πιεση του λαδιου οταν ειναι εν λειτουργια ο κινητηρας δεν υφισταται για να διωξει τους υδρατμους απο τις ''αναπνοες''οταν εσυ τον σβησεις, και ανακατευεται με το λαδι. Αυτο ειναι πολυ εντονο οταν κινεισαι μεσα στην πολη με χαμηλες ταχυτητες και συχνα σταμτα-ξεκινα!! Γινεται παααααρα πολυ εντονο δε τις υγρες και ζεστες ημερες του χρονου π.χ. το καλοκαιρι.
Ετσι οταν πας να ελεγξεις την σταθμη του δεν βλεπεις καμια πτωση αυτης!! Μολις ομως βγάλεις την μοτοσυκλετα σου σε ανοικτο δρομο 2-3 κμ (δεν χρειαζεται παραπανω) και ανεβασεις ταχυτητα τοτε η υγρασια που εγινε νερο και το καυσιμο που ειναι αναμεμειγμενα μεσα στο λαδι εξατμιζονται (γινονται παλι υδρατμοι και φευγουν απο τις αναπνοες ¨η καιγονται στον θαλαμο καυσης) με αποτελεσμα να πας να ελεγξεις την σταθμη και να την δεις στο κατωτερο σημειο του ''ματιου'' "η και καθόλου!!! Αυτο δεν σημαινει οτι την Δευτερα ηταν ΟΚ και μεχρι την Τριτη εκαψε μισο κιλο λαδι αλλα οτι, η σταθμη κατεβαινε λογω φυσιολογικης καταναλωσης λαδιου απο την τοποθετηση του μεσα στο καρτερ αλλα λογω της κινησης σου μεσα στην πολη ¨η σε κοντινες αποστασεις με χαλαρο γκαζι δεν φαινοταν αυτη η πτωση λογω της αναμιξης του με υγρασια και καυσιμο που αυξανε τον ογκο του λαδιου. Μολις το εβγαλες στην π.χ. παραλιακη και γεμισες τις ταχυτητες η υγρασια και το καυσιμο εξατμιστηκαν και φανερωθηκε η πραγματικη σταθμη του λαδιου!!!

Αυτες οι αναμιξεις ειναι και οι κυριες αιτιες που αλλαζουμε τα λαδια και αυτες οι αναμιξεις ειναι οι αιτιες που ΠΡΕΠΕΙ να αλλαζουμε τα λαδια συχνοτερα απο οτι λεει ο κατασκευαστης ΕΦΟΣΟΝ ΚΙΝΟΥΜΑΣΤΕ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ¨Η ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΠΟΛΗ! Διοτι ετσι χανεται η λιπαντικοτητα του λαδιου. Εχει παρατηρηθει οτι ενα λαδι σε ενα κινητηρας που δουελευει στην εθνικη οδο κατα αποκλειστικοτητα χανει τις ιδιοτητες του σταδιακα μετα απο 4-5000κμ, ενω το ιδιο λαδι στον ιδιο κινητηρα που κινειται αποκλειστικα μεσα στην πολη αρχιζει καιχανει τις λιπαντικες του ιδιοτητες μετα τα πρωτα 1000κμ!
Reply With Quote
  #2  
Παλιό 03-01-2011, 21:33
gemara Ο/Η gemara βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: Γλυφάδα
Μoto: [Piaggio Vespa P150X] [R26 '56] [R51/3 '54] [R60/2 '66] [R69S '61] [R1200GS]
Μηνύματα: 5,006
Προεπιλογή Απάντηση: Λάδια κινητήρα...

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP Εμφάνιση μηνυμάτων
Μεχρι να μου απαντησει ο Κος Πρετεντερης περι ''ανοιγματος'' του ψυγειου, να σου εξηγησω γιατι συμβαινει αυτο το φαινομενο που βιωσες!
Καταρχην το σωστότερο ολων για ελεγχο του λαδιου στο τζαμακι ειναι να γινεται με την μηχανη κρυα (π.χ. το πρωι) τοτε που ΟΟΟΛΟ το λαδι εχει ''κατσει'' στο καρτερ! Εννοειται οτι και το ψυγειο λαδιου εχει στεγνωσει απο λαδι με την 6ωρη τουλαχιστον ακινησια διοτι δεν κραταει λαδι μεσα του!
ΓιατΙ συνεβηκε αυτο το οποιο ειδες και δεν πιστευες στα ματια σου? Διοτι.......
Το λαδι κατα την παλινδρομηση των εμβολων λιπαινει τα τοιχωματα του κυλινδρου και αναμειγνυεται μα το καυσιμο! Η περισσοτερη ποσοτητα αυτης της αναμιεξης καιγεται στον θαλαμο καυσης αλλα και καποια επιστρεφει στο καρτερ. Ακομα μεσα στο καρτερ δημιουργουνται και υδρατμοι (απο την εξατμιση του λαδιου λογω θερμοκρασιας) η οποια φευγει μεν απο τις σωληνωσεις της αναπνοης αλλα ενα πολυ μεγαλο μερος των υδρατμων αυτων (οταν σβησεις τον κινητηρα) γινεται νερο, αφου η πιεση του λαδιου οταν ειναι εν λειτουργια ο κινητηρας δεν υφισταται για να διωξει τους υδρατμους απο τις ''αναπνοες''οταν εσυ τον σβησεις, και ανακατευεται με το λαδι. Αυτο ειναι πολυ εντονο οταν κινεισαι μεσα στην πολη με χαμηλες ταχυτητες και συχνα σταμτα-ξεκινα!! Γινεται παααααρα πολυ εντονο δε τις υγρες και ζεστες ημερες του χρονου π.χ. το καλοκαιρι.
Ετσι οταν πας να ελεγξεις την σταθμη του δεν βλεπεις καμια πτωση αυτης!! Μολις ομως βγάλεις την μοτοσυκλετα σου σε ανοικτο δρομο 2-3 κμ (δεν χρειαζεται παραπανω) και ανεβασεις ταχυτητα τοτε η υγρασια που εγινε νερο και το καυσιμο που ειναι αναμεμειγμενα μεσα στο λαδι εξατμιζονται (γινονται παλι υδρατμοι και φευγουν απο τις αναπνοες ¨η καιγονται στον θαλαμο καυσης) με αποτελεσμα να πας να ελεγξεις την σταθμη και να την δεις στο κατωτερο σημειο του ''ματιου'' "η και καθόλου!!! Αυτο δεν σημαινει οτι την Δευτερα ηταν ΟΚ και μεχρι την Τριτη εκαψε μισο κιλο λαδι αλλα οτι, η σταθμη κατεβαινε λογω φυσιολογικης καταναλωσης λαδιου απο την τοποθετηση του μεσα στο καρτερ αλλα λογω της κινησης σου μεσα στην πολη ¨η σε κοντινες αποστασεις με χαλαρο γκαζι δεν φαινοταν αυτη η πτωση λογω της αναμιξης του με υγρασια και καυσιμο που αυξανε τον ογκο του λαδιου. Μολις το εβγαλες στην π.χ. παραλιακη και γεμισες τις ταχυτητες η υγρασια και το καυσιμο εξατμιστηκαν και φανερωθηκε η πραγματικη σταθμη του λαδιου!!!

Αυτες οι αναμιξεις ειναι και οι κυριες αιτιες που αλλαζουμε τα λαδια και αυτες οι αναμιξεις ειναι οι αιτιες που ΠΡΕΠΕΙ να αλλαζουμε τα λαδια συχνοτερα απο οτι λεει ο κατασκευαστης ΕΦΟΣΟΝ ΚΙΝΟΥΜΑΣΤΕ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ¨Η ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΠΟΛΗ! Διοτι ετσι χανεται η λιπαντικοτητα του λαδιου. Εχει παρατηρηθει οτι ενα λαδι σε ενα κινητηρας που δουελευει στην εθνικη οδο κατα αποκλειστικοτητα χανει τις ιδιοτητες του σταδιακα μετα απο 4-5000κμ, ενω το ιδιο λαδι στον ιδιο κινητηρα που κινειται αποκλειστικα μεσα στην πολη αρχιζει καιχανει τις λιπαντικες του ιδιοτητες μετα τα πρωτα 1000κμ!
Μην του λέτε του ανθρώπου τέτοια πράγματα! Ανοίχτε κανα μάνιουαλ να δείτε τι γράφει και μετά δώστε συμβουλές για το πως ελέγχουν τα λάδια στην GS. Στη σελίδα 86 για το συγκεκριμένο μοντέλο (05).
Reply With Quote
  #3  
Παλιό 04-01-2011, 10:49
GeorgeP Ο/Η GeorgeP βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: Αθηνα
Μoto: VARADERO MK3
Μηνύματα: 6,530
Προεπιλογή Απάντηση: Λάδια κινητήρα...

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από gemara Εμφάνιση μηνυμάτων
Μην του λέτε του ανθρώπου τέτοια πράγματα! Ανοίχτε κανα μάνιουαλ να δείτε τι γράφει και μετά δώστε συμβουλές για το πως ελέγχουν τα λάδια στην GS. Στη σελίδα 86 για το συγκεκριμένο μοντέλο (05).
To τι γραφει το μανουαλ το ξερουμε πολυ καλα, το εχουμε διαβασει ολοι!! Κι εγω μαζι με αυτους αν και δεν εχω GS (ειχα ομως). Ο προτινομενος τροπος του μανουαλ ειναι αυτος που προτινεται για ολα τα οχηματα με κινητηρες εσωτερικης καυσης, αυτοκινητα, δικυκλα, νταλικες!!! Εχει ομως ενα μειονεκτημα, σου δινει την ποσοτητα λαδιου στο καρτερ κατα προσεγγιση και οχι με ακριβεια ως προς το ποσοστο συμπληρωσης αν π.χ. ειναι λιγο κατω απο την μεση του ματακιού!! Αν ειναι λοιπον κατω απο την μεση ποσο λαδι θα συμπληρωσεις ουτως ωστε να εχει την σωστη και ακριβη ποσοτητα μεσα το καρτερ οταν τα λαδια δεν εχουν ''κατσει'' ΟΛΑ στο καρτερ????????
Γιαυτο λεω και συστηνω, και οποιος θελει το ακολουθει και οποιος δεν θελει απλα κωφευει, οτι η σωστοτερη ενδειξη ειναι οταν ο κινητηρας ειναι κρυος με την μηχανη στο κεντρικο σταντ (οπως συστηνει η BMW για την GS) και με τον κινητρα κρυο αλλα πανω στις ροδες της και οχι στο κεντρικο σταντ, οπως συστηνουν οι αλλες εταιρειες δικυκλων!
Reply With Quote
  #4  
Παλιό 04-01-2011, 12:22
gemara Ο/Η gemara βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: Γλυφάδα
Μoto: [Piaggio Vespa P150X] [R26 '56] [R51/3 '54] [R60/2 '66] [R69S '61] [R1200GS]
Μηνύματα: 5,006
Προεπιλογή Απάντηση: Λάδια κινητήρα...

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP Εμφάνιση μηνυμάτων
...
Γιαυτο λεω και συστηνω, και οποιος θελει το ακολουθει και οποιος δεν θελει απλα κωφευει, οτι η σωστοτερη ενδειξη ειναι οταν ο κινητηρας ειναι κρυος με την μηχανη στο κεντρικο σταντ (οπως συστηνει η BMW για την GS) και με τον κινητρα κρυο αλλα πανω στις ροδες της και οχι στο κεντρικο σταντ, οπως συστηνουν οι αλλες εταιρειες δικυκλων!
Α μπράβο. Πες μας τώρα που το γράφει η BMW αυτό, ότι για την GS του 05 πρέπει η ένδειξη να λαμβάνεται με τον κινητήρα κρύο...

(Μπας και έκανες τέτοια στη δικιά σου GS και ρήμαξε τελικά;;; )
Reply With Quote
  #5  
Παλιό 04-01-2011, 12:34
GeorgeP Ο/Η GeorgeP βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: Αθηνα
Μoto: VARADERO MK3
Μηνύματα: 6,530
Προεπιλογή Απάντηση: Λάδια κινητήρα...

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από gemara Εμφάνιση μηνυμάτων
Α μπράβο. Πες μας τώρα που το γράφει η BMW αυτό, ότι για την GS του 05 πρέπει η ένδειξη να λαμβάνεται με τον κινητήρα κρύο...

(Μπας και έκανες τέτοια στη δικιά σου GS και ρήμαξε τελικά;;; )
Δεν ειπα τετοιο πραγμα!!! λαθος καταλαβες!!!
ειπα οτι η BMW συνιστα να ελεγχονται τα λαδια με την μηχανη στο κεντρικο σταντ!! Αυτο ειπα!!!
Επισης ειπα οτι ολες οι εταιρειες οχηματων συνιστουν ελεγχο της σταθμης με τον τροπο που συνιστα η BMW - δηλαδη με τον κινητηρα ζεστο και μετα απο 5λεπτο -!!! ομως ετσι δεν εισαι ποτε σιγουρος αν το καρτερ εχει μεσα 3.5 λιτρα λαδι ¨η 3,0 λιτρα, ¨η 3,2 λιτρα λαδι, παιρνεις ενδειξη κατα προσεγγιση και οχι ακριβειας!!!! Ενω αν αφησεις ΟΛΑ τα λαδια να κατσουν το βραδυ στο καρτερ τοτε το πρωι με την μηχανη στο κεντρικο σταντ οπως συνιστα η εταιρεια θα παρεις την ακριβη ενδειξη της ποσοτητας (αρα και της σταθμης) του λαδιου στο καρτερ!!!! Δεν ειναι λογικο αυτο?????
Αν δε το βγάλεις σε ανοικτο δρομο, πριν τον βραδυνο υπνο της, ωστε να εξατμιστουν οι υδρατμοι κ.λ.π. που ανεφερα παραπανω θα παρεις ακομα ακριβεστερη ενδειξη!!!
Πρωτου με κατακεραυνωσεις σε παρακαλω ρωτα εναν μηχανολογο που να ασχολειται με αυτα και οχι κανεναν ''μηχανικο'' εξουσιοδοτημενου....σε παρακαλω δηλαδη!!
Reply With Quote
  #6  
Παλιό 04-01-2011, 12:51
syan Ο/Η syan βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Dec 2008
Περιοχή: Αθήνα
Μoto: R12RT
Μηνύματα: 7,143
Προεπιλογή Απάντηση: Λάδια κινητήρα...

Λοιπόν για να τελειώνουμε...

Η μηχανή πρέπει να ζεσταθεί με κάποια χιλιόμετρα (εξαρτάται απο την εξωτερική θερμοκρασία) ωστε να ανοίξει το ψυγείο λαδιού ( που κρατεί περι τα 400 ml) και να κυκλοφορήσει το λάδι στο σύστημα. Στη συνέχεια σβήνουμε, παρκάρουμε 5 λεπτά στο πλαϊνό και στη συνέχεια στο κεντρικό άλλα 5 λεπτά περίπου. Είτε μετρήσεις μετά απο 15 λεπτά ή μετά απο 515 λεπτά είναι το ίδιο, ότι ήταν να καθήσει, κάθησε...Με όλο τον σεβασμό στους προλαλήσαντες, αυτή είναι η πραγματικότητα. Η γνώση πρέπει πάντα να συνδυάζεται με την εμπειρία !!
Reply With Quote
  #7  
Παλιό 04-01-2011, 13:15
CPretenteriS Ο/Η CPretenteriS βρίσκεται εκτός σύνδεσης
 
Ημερομηνία εγγραφής: May 2010
Περιοχή: Spata
Μoto: BMW R1200GS (mod. 2010)
Μηνύματα: 19,474
Προεπιλογή Απάντηση: Λάδια κινητήρα...

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από syan Εμφάνιση μηνυμάτων
Λοιπόν για να τελειώνουμε...

Η μηχανή πρέπει να ζεσταθεί με κάποια χιλιόμετρα (εξαρτάται απο την εξωτερική θερμοκρασία) ωστε να ανοίξει το ψυγείο λαδιού ( που κρατεί περι τα 400 ml) και να κυκλοφορήσει το λάδι στο σύστημα. Στη συνέχεια σβήνουμε, παρκάρουμε 5 λεπτά στο πλαϊνό και στη συνέχεια στο κεντρικό άλλα 5 λεπτά περίπου. Είτε μετρήσεις μετά απο 15 λεπτά ή μετά απο 515 λεπτά είναι το ίδιο, ότι ήταν να καθήσει, κάθησε...Με όλο τον σεβασμό στους προλαλήσαντες, αυτή είναι η πραγματικότητα. Η γνώση πρέπει πάντα να συνδυάζεται με την εμπειρία !!
Κι εγώ αυτά γνωρίζω... και αυτή τη διαδικασία ακολουθώ...
Reply With Quote
  #8  
Παλιό 04-01-2011, 14:27
GeorgeP Ο/Η GeorgeP βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: Αθηνα
Μoto: VARADERO MK3
Μηνύματα: 6,530
Προεπιλογή Απάντηση: Λάδια κινητήρα...

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από syan Εμφάνιση μηνυμάτων
Λοιπόν για να τελειώνουμε...

Η μηχανή πρέπει να ζεσταθεί με κάποια χιλιόμετρα (εξαρτάται απο την εξωτερική θερμοκρασία) ωστε να ανοίξει το ψυγείο λαδιού ( που κρατεί περι τα 400 ml) και να κυκλοφορήσει το λάδι στο σύστημα. Στη συνέχεια σβήνουμε, παρκάρουμε 5 λεπτά στο πλαϊνό και στη συνέχεια στο κεντρικό άλλα 5 λεπτά περίπου. Είτε μετρήσεις μετά απο 15 λεπτά ή μετά απο 515 λεπτά είναι το ίδιο, ότι ήταν να καθήσει, κάθησε...Με όλο τον σεβασμό στους προλαλήσαντες, αυτή είναι η πραγματικότητα. Η γνώση πρέπει πάντα να συνδυάζεται με την εμπειρία !!
Στρατο,

που λεει το βιβλιο να ''ανοιξει'' το ψυγειο λαδιου??? Που λεει οτι το ψυγειο λαδιου ''κραταει'' 400ml??? Αλλο το ''χωραει'' 400ml κι αλλο το ''κραταει''!!!
Στην σελιδα 109 του δικου σου rider's manual (R1200rt) Στρατο γραφει τα εξης:

Engine oil
Checking engine oil level
The engine can seize if the
oil level is low, and this can
lead to accidents.
Always make sure that the oil
level is correct.
The oil level varies with the
temperature of the oil. The
higher the temperature, the higher
the level of oil in the sump.
Checking the oil level with the
engine cold or after no more than
a short ride will lead to misinterpretation;
this in turn, means that
the engine will be operated with
the incorrect quantity of oil.
In order to ensure that the engine
oil level is read correctly,
check the oil level only after a
lengthy trip.
Check that the engine is at operating
temperature, make sure
the ground is level and firm
and place the motorcycle on its
centre stand.
Wait five minutes after switching
off the engine at operating
temperature.

Τωρα πως ειναι δυνατον απο την μια να λεει οτι (Με τα κοκκινα γραμματα) ''η σταθμη του λαδιου διαφερει αναλογως της θερμοκρασιας του'' και οτι '' υψηλοτερη θερμοκρασια = υψηλοτερη σταθμη στο ματακι'' και απο την αλλη να συνιστά ελεγχο του λαδιου με ζεστο τον κινητηρα αρα και το λαδι που θα εχει αυξησει τον ογκο του (με τα πρασινα γραμματα)..... μονον καποιος απο την BMW μπορει να μας το εξηγησει!!! Την στιγμη μαλιστα που οταν αλλαζουμε λαδια τα βαζουμε κρυα μεσα στο καρτερ και δεν τα ζεσταινουμε πουθενα!! Το ιδιο και οταν προσθετουμε!!!

Παμε στο ψυγειο λαδιου τωρα, πως ειναι δυνατον να κρατησει ποσοτητα υγρου απο δοχειο το οποιο
  1. βρισκεται στο υψηλοτερο σημειο της διαταξης του κινητηρα
  2. με εισαγωγη του λαδιου απο το υψηλοτερο σημειο του και εξαγωγη απο το χαμηλοτερο σημειο του?
Δες εδω http://rapidshare.com/files/6843381/20BMW_R1200GS_repair_manual και αν μπορουν οι αντμιν ας το βαλουν καπου να φαινεται!!
Το λαδι, με την πρωτη περιστροφη της μιζας και πριν παρει ο κινητηρας μπροστα, κυκλοφορει ελευθερα απο το καρτερ προς τις κεφαλες πρωτα και μετα προς το ψυγειο οπου μπαινει και βγαινει ελευθερα χωρις διακοπες και ''ανοιγματα'' και άλλα συναφη!!! το λαδι δεν μπορει να καθυστερησει την διαδρομη του πουθενα!!!
Αφηνω ομως μια μικρη επιφυλαξη για τον ρολο που παιζει ενας συνδεσμος στην διαδρομη του λαδιου, εκει μπροστα απο το αλτερνειτορ ψηλα, στο οποιο σημειωνεται αμφιδρομη ροη λαδιου, οπερ και μπορει να παιζει τον ρολο βαλβιδας η οποια να ανοιγει οταν το λαδι εχει λιπανει ολα τα άλλα κι εχει ζεσταθει καλα πριν αυτη ανοιξει και κυκλοφορησει στο ψυγειο λαδιου!!!! Αλλα και παλι σβηνοντας τον κινητρα αυτη η βαλβιδα θα παραμενει ανοικτη εφοσον το λαδι ειναι ζεστό και το οποιο θα συγκεντρωνεται στο καρτερ πριν αυτη ξανακλεισει!!!! Εξάλλου δεν φανταζομαι οτι σε καθε αλλαγη λαδιου η μοτοσυκλετα κραταει μισο ολοκληρο κιλο στο ψυγειο λαδιου συν αλλο μισο στις διαφορες κοιλοτητες της συν 300 γραμμαρια στο φιλτρο λαδιου (1300ml συνολο) απο το παλιο και μεταχειρισμενο λαδι!!!! τι σοι αλλαγη ειναι αυτη?


Reply With Quote
  #9  
Παλιό 04-01-2011, 16:51
gsmaniac Ο/Η gsmaniac βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: May 2009
Περιοχή: πειραιας
Μoto: GS1200adve - BMW2002 MONT 1973
Μηνύματα: 19,324
Προεπιλογή Απάντηση: Λάδια κινητήρα...

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από syan Εμφάνιση μηνυμάτων
Λοιπόν για να τελειώνουμε...

Η μηχανή πρέπει να ζεσταθεί με κάποια χιλιόμετρα (εξαρτάται απο την εξωτερική θερμοκρασία) ωστε να ανοίξει το ψυγείο λαδιού ( που κρατεί περι τα 400 ml) και να κυκλοφορήσει το λάδι στο σύστημα. Στη συνέχεια σβήνουμε, παρκάρουμε 5 λεπτά στο πλαϊνό και στη συνέχεια στο κεντρικό άλλα 5 λεπτά περίπου. Είτε μετρήσεις μετά απο 15 λεπτά ή μετά απο 515 λεπτά είναι το ίδιο, ότι ήταν να καθήσει, κάθησε...Με όλο τον σεβασμό στους προλαλήσαντες, αυτή είναι η πραγματικότητα. Η γνώση πρέπει πάντα να συνδυάζεται με την εμπειρία !!
+1200..........τι σχεση εχει η toyota και η lancia;;;;;
για το gs πρεπει να πουμε την γνωμη μας και η σωστη ειναι αυτη ακριβως που αναφερει ο syan..
δεν μπορω να καταλαβω γιατι πρεπει να σφαζονται μερικοι απο εμας,με το παραμικρο...
Reply With Quote
  #10  
Παλιό 04-01-2011, 13:22
gemara Ο/Η gemara βρίσκεται εκτός σύνδεσης
Senior Member
 
Ημερομηνία εγγραφής: Jan 2009
Περιοχή: Γλυφάδα
Μoto: [Piaggio Vespa P150X] [R26 '56] [R51/3 '54] [R60/2 '66] [R69S '61] [R1200GS]
Μηνύματα: 5,006
Προεπιλογή Απάντηση: Λάδια κινητήρα...

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP Εμφάνιση μηνυμάτων
...Καταρχην το σωστότερο ολων για ελεγχο του λαδιου στο τζαμακι ειναι να γινεται με την μηχανη κρυα (π.χ. το πρωι) τοτε που ΟΟΟΛΟ το λαδι εχει ''κατσει'' στο καρτερ! Εννοειται οτι και το ψυγειο λαδιου εχει στεγνωσει απο λαδι με την 6ωρη τουλαχιστον ακινησια διοτι δεν κραταει λαδι μεσα του!
Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP Εμφάνιση μηνυμάτων
To τι γραφει το μανουαλ το ξερουμε πολυ καλα, το εχουμε διαβασει ολοι!! ....

Γιαυτο λεω και συστηνω, και οποιος θελει το ακολουθει και οποιος δεν θελει απλα κωφευει, οτι η σωστοτερη ενδειξη ειναι οταν ο κινητηρας ειναι κρυος με την μηχανη στο κεντρικο σταντ (οπως συστηνει η BMW για την GS) και με τον κινητρα κρυο αλλα πανω στις ροδες της και οχι στο κεντρικο σταντ, οπως συστηνουν οι αλλες εταιρειες δικυκλων!
(εδώ μας κουφαίνεις κανονικά τώρα... )--->

Απόσπασμα:
Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP Εμφάνιση μηνυμάτων
Δεν ειπα τετοιο πραγμα!!! λαθος καταλαβες!!!
ειπα οτι η BMW συνιστα να ελεγχονται τα λαδια με την μηχανη στο κεντρικο σταντ!! Αυτο ειπα!!!
Επισης ειπα οτι ολες οι εταιρειες οχηματων συνιστουν ελεγχο της σταθμης με τον τροπο που συνιστα η BMW - δηλαδη με τον κινητηρα ζεστο και μετα απο 5λεπτο -!!! ομως ετσι δεν εισαι ποτε σιγουρος αν το καρτερ εχει μεσα 3.5 λιτρα λαδι ¨η 3,0 λιτρα, ¨η 3,2 λιτρα λαδι, παιρνεις ενδειξη κατα προσεγγιση και οχι ακριβειας!!!! Ενω αν αφησεις ΟΛΑ τα λαδια να κατσουν το βραδυ στο καρτερ τοτε το πρωι με την μηχανη στο κεντρικο σταντ οπως συνιστα η εταιρεια θα παρεις την ακριβη ενδειξη της ποσοτητας (αρα και της σταθμης) του λαδιου στο καρτερ!!!! Δεν ειναι λογικο αυτο?????
Αν δε το βγάλεις σε ανοικτο δρομο, πριν τον βραδυνο υπνο της, ωστε να εξατμιστουν οι υδρατμοι κ.λ.π. που ανεφερα παραπανω θα παρεις ακομα ακριβεστερη ενδειξη!!!
Πρωτου με κατακεραυνωσεις σε παρακαλω ρωτα εναν μηχανολογο που να ασχολειται με αυτα και οχι κανεναν ''μηχανικο'' εξουσιοδοτημενου....σε παρακαλω δηλαδη!!
Παρ' όλο που έχεις καταλάβει ότι αυτά που λες, δεν στέκουν για το συγκεκριμένο μοντέλο και ο τρόπος που ελέγχουν τα λάδια σε ένα αυτοκίνητο, νομίζεις ότι είναι και ο ίδιος για τις GS του 05 και μετά, προσπαθείς παραφράζοντας τα γραφόμενά σου να ανασκευάσεις το λάθος σου.

Το γυαλάκι το έχει βάλει εκεί ο κατασκευαστής και έχει οριοθετήσει τις στάθμες για να μετράει αυτό που θέλει αυτός και με τις συγκεκριμένες συνθήκες. Με τις δικές σου συνθήκες, σε άλλο γυαλάκι, σε άλλη μηχανή μπορεί και να πάρεις την ένδειξη του συνόλου του υπολοίπου του λαδιού, αυτό όμως δεν απασχολεί κανέναν και ειδικότερα τους ιδιοκτήτες της συγκεκριμένης GS.

Αν το αφήσεις παραπάνω να κάτσει το λάδι και να παγώσει θα σου δώσει ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΗ ΕΝΔΕΙΞΗ ΓΙΑ ΤΗ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΖΩΓΡΑΦΙΣΜΕΝΗ ΣΤΑΘΜΗ, ΓΙΑ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΓΥΑΛΑΚΙ, ΓΙΑ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΜΟΝΤΕΛΟ! Δεν είναι καθόλου λογικό για τις GS '05 και μετά να περιμένεις να κάτσουν όλα τα λάδια μετά από ώρες γιατί ο κατασκευαστής την στάθμη την έχει ζωγραφίσει ΑΛΛΟΥ!

Το λάδι στην πάνω στάθμη στο γυαλάκι μετά από ώρες ΔΕΝ είναι τα 4 λίτρα που θέλει ο κατασκευαστής αλλά κάτι παραπάνω. Και επειδή έχεις διαβάσει όπως λες το μάνιουαλ της GS '05 θα θυμάσαι τι γράφει ότι γίνεται αν βάζεις παραπάνω λάδι από αυτό που προβλέπει... (το λέει στην επόμενη σελίδα για να σε βοηθήσω...)

Επίσης κατάλαβε ο κατασκευαστής (και όλοι οι κατασκευαστές) ότι δεν είναι πρακτικό να περιμένεις μια μέρα για να δεις την στάθμη των λαδιών σου, γι αυτό ζωγράφισε τις στάθμες εκεί που θέλει αυτός ώστε να μπορείς άμεσα να δεις τι γίνεται. Την άλλη μέρα, παίρνεις το καφεδάκι σου και χαζεύεις με την ησυχία σου το γυαλάκι να δεις τι γίνεται από μέσα, αλλά αυτό που βλέπεις, δεν είναι αυτό που σου λείπει στην πραγματικότητα.

Το τι πιστεύει ή το τι λέει ο κάθε μηχανολόγος η μηχανικός εξουσιοδοτημένου, μου είναι παντελώς αδιάφορο, όπως το ίδιο αδιάφορο αφήνει και τον κατασκευαστή.

Για να προφυλάξει ο κατασκευαστής τους πελάτες του και να έχουν αξιοπιστία οι μηχανές του, τους συμβουλεύει κατάλληλα. Αλλιώς άμα κάνουν αυτά που λένε οι διάφοροι αυτοχρηζόμενοι "μηχανολόγοι" εν έτει 2010 με αυτά που ήξεραν προ 50 χρόνων ή διαβάζουν άλλα αντ' άλλων, ρημάζουν τις μηχανές τους και μετά βγαίνουν δεξιά κι αριστερά και κατηγορούν τον συγκεκριμένο κατασκευαστή μέχρι να ρημάξουν και την επόμενη μηχανή τους.


Ο αγαπητός συνάδερφος Kimwnas καλό θα ήταν για να μην αγχώνεται άδικα ο άνθρωπος, να σπάσει πλάκα με αυτά που προσπαθούμε να τον πείσουμε εδώ πέρα και μετά να ρίξει μια ματιά στο μάνιουαλ της μηχανής του...

"Checking the oil level with the engine cold or after no more than a short ride will lead to misinterpretation..."
Reply With Quote
Απάντηση


Κανόνες καταχώρησης
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο HTML κώδικας ειναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;

Σχετικά Θέματα
Θέμα Δημιουργός Forum Απαντήσεις Τελευταίο μήνυμα
R1150GS - Λάδια στο φίλτρο αέρα alekni Τεχνικά θέματα διάφορα 32 29-05-2010 20:57
Λάδια από κινητήρα katsanakis Τεχνικά θέματα διάφορα 37 12-04-2010 23:03
Καθαρισμός κινητήρα cm246 Φροντίδα 8 28-11-2009 23:57
Ανατομία ενός κινητήρα... !!!!!!!!!!!!!!!!!!! ( no2 ) Hondakias Τεχνικά θέματα διάφορα 8 30-07-2009 10:40
Λάδια kifinas Τεχνικά θέματα διάφορα 12 14-03-2009 10:59


Όλες οι ώρες είναι σε GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 11:18.


vBulletin Version 3.8.4
Jelsoft Enterprises Ltd.
Όλα τα γραφόμενα αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία του GS Forum!