Ετοιμάζουν τον στρατό να επιτεθεί σε διαδηλωτές ;;;

[frits]

Αρχική Δημοσίευση από ntinopoulos

ναι θοδωρα,ο στρατος κατεβαινει απο μονος του οταν το θελησει...

Η στρατιωτική ηγεσία έχει τόσο κομματοποιηθεί και "τσατσοποιηθεί" που δεν πρόκειτε να κουνηθεί φύλλο, εδώ ο χοντρομπαλλάς τους είπε άχρηστους και αργόσχολους και δεν είχε κανένας την ευθυξία για να παραιτηθεί....
Τα προσωπικά μου βιώματα (16 μήνες μέσα σε μεραρχία) με έχουν κάνει να βγάλω το συμπέρασμα ότι όλοι είναι στο χέρι με ένα τηλέφωνο για να εξασφαλίσουν μία μετάθεση ή μία μη μετάθεση.

Από εκεί και πέρα οι πολιτικοί δεν έχουν την βούληση ή τα κότσια να τα βάλουν με μία χούφτα αναρχικούς, θα τα βάλουν με τον 'αγανακτισμένο" λαό ;

Εδώ στην Αίγυπτο και ο στρατός ουσιαστικά δεν επενέβει θα επέμβει εδώ; το μόνο που θα κάνουν είναι να φυλάξουν συγκεκριμένα σημεία και περιοχές και θα αφήσουν τα πράγματα να εξελιχθούν και να ξεθυμάνουν, ΑΝ γίνει κάτι......

[ortho]

Αρχική Δημοσίευση από stukas

Λοιπον αν κ διαβαζω τα γραφομενα του φορουμ ανελλιπως-ασχετο αν τις περισσοτερες φορες επιλεγω να μην εμπλεκομαι στις συζητησεις-για καθαρα προσωπικους λογους-δεν επιδιωκω να απαξιωσω κανενα κυριο συμφορουμιτη με οσα ειπα κ οσα θα πω...(κ αυτο ξαναδιαβαστε το δις κ τρις...!)Τυχγανω λοιπον εργοδοτουμενος εκ του υπ.εθ.α.(κ δεν θα επεκταθω σε βαθμο-οπλο/σωμα).Αυτο που γνωριζω ομως εγω,ειναι οτι:Καθ`οτι αποστελουμε προσωπικο σε διαφορες `θερμες`(η εν δυναμει θερμες) περιοχες-βλ. Κοσσοβο-Αφγανισταν,τοσο οι αξιωματικοι-επιτελεις,οσο κ το πιο χαμηλοβαθμο προσωπικο(αξ/κοι-υπξ/κοι),προτου αποσταλουν στο `θεατρο επιχειρησεων`,αναμεσα στα αλλα περνανε κ μια ταχυρυθμη εκπαιδευση που απ`οσο γνωριζω καλυτερα,οι χαμηλοβαθμοι(οι αυτοι που θα κληθουν να βγαλουν τα καστανα απο τη φωτια...)που περιλαμβανει αναμεσα κ στα αλλα κ εκπαιδευση στη `διαχειριση` του πληθους-μαζας(αν κ το τελευταιο δε μου αρεσει σα χαρακτηρισμος...τι παει να πει `μαζα`..?).Τελος παντων ειναι κ η αναπαρασταση διαδηλωτων που δεν εχουν κ τοσο φιλικες διαθεσεις-ειναι δηλαδη εξαγριωμενοι,κοινως τα`χουν παρει στη κρανα!Εκει ακολουθουνται ολες οι` προβλεπομενες ενεργειες`(δεν ξερω ακριβως ποιες ειναι,ομολογω...) κ το προσωπικο εκπαιδευεται σε αυτες(τωρα τι ειναι...ξυλο..?-δακρυγονα..?)-Σιγουρα μαλλον οχι ευχαριστα πραγματα.Τωρα κατα ποσο τα εμπεδωνει(καλα το γραφω η ειναι με αι..?) κ τις ακολουθει η θα τις ακολουθησει σε πραγματικη καταστση αυτο ειναι `αλλου παπα ευαγγελιο`...Αυτο ομως που ξερω ειναι οτι τετοιες εκπαιδευσεις,ναι λαμβανουν χωρα κ ας μην εντυπωσιαζομαστε αν το πρωτοδιαβασαμε σε καποιο blog η το `ανακαλυψε` καποια εφημεριδα...Κ μαλλον δεν προοριζονται για `ιδια`/εσωτερικη χρηση(προσωπικη αποψη).Γινονται παντως αρκετα χρονια.Τωρα αν καποιες εφημεριδες επιλεγουν να ξανα-ανακαλυψουν την Αμερικη(###### Κολομβε #### την περιεργεια σου..!),τι να πω...Προσωπικη μου αποψη:κ καλως γινονται αυτες οι εκπαιδευσεις γιατι,φανταστειτε ενα στελεχος-κοινως ενα στρατιωτη,να τα...κλανει σε μια διαδηλωση(παντα μιλαμε για τις προαναφερθεισες περιοχες..),με τα πρωτα μπουκαλια-πετρες-γιατι οχι κ καμια μολοτωφ..?κ να αρχιζει λογω πανικου να αδειαζει γεμιστηρες στον κοσμακη..που εν τελει εχει χιλια δικια...(π@υστηδες Αμερικανοι!) κ να ξαπλωνει κ καμια δεκαρια απο αυτους(υπαρχει ενα περιστατικο με προσωπικο της Blackwater οπου,αφου ενα οχημα-στο Ιρακ-δεν σταματησε σε μπλοκο- το προσωπικο( η οι πληρωμενοι φονιαδες οπως θελετε πειτε τους..),αρχισαν να βαλλουν κατα παντων...(χεστηκανε πανω τους τα αμερικανα)κ φαγανε κ γω δε ξερω ποσους...Αμεση απαντηση ηρθε μετα απο λιγο καιρο απο εξαγριωμενους Ιρακινους,που αφου σκοτωσαν καποιους απο αυτους,τους εκαψαν κ κρεμασαν τα πτωματα τους απο μια γεφυρα(καλο,ε..?).Για αποφυγη λοιπον τετοιων περιστατικων γινονται αυτα τα πραγματα...Κ γινονται κ αρκετα χρονια ξανα λεω.Καλο βεβαια θα ηταν να μην εχωναν παντου τη μυτη τους `οι φιλοι` μας....για να μην φτανουμε εως εκει...Αυτα τα ολιγα,ελπιζω να μην κουρασα-να επισημανω οτι δεν επιθυμω να ερθω σε αντιπαραθεση με κανεναν απο εδω κ δεν ανηκω επισης σε κανενα κομμα/ιδεολογια.Εκπροσωπω τον ευατο μου κ μονο.Παντα φιλικα stukas

Καλά κάνεις και το διευκρινίζεις και καλά κάνει ο στρατός κι εκπαιδεύεται.
Η κουβέντα βέβαια γίνεται όχι για το αν ο στρατός πρέπει να λαμβάνει και τέτοιου είδους εκπάιδευση, όσο για το αν αυτή θα χρησιμοποιηθεί και εντός της ελληνικής επικράτειας, διότι.....



ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΚΑΙ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑΣ ΤΟΥ ΣΤΡΑΤΟΥ
ΑΡΘΡΟ 1
ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΤΟΥ ΣΤΡΑΤΟΥ
Η αποστολή του Στρατού είναι, να εξασφαλίζει την άμυνα της Χώρας, να
υπερασπίζει την Εθνική ανεξαρτησία και την εδαφική ακεραιότητα της
Πατρίδας.

ΠΡΟΕΔΡΙΚΟ ΔΙΑΤΑΓΜΑ ΥΠ' ΑΡΙΘ. 130/84 «Κύρωση του Γενικού
Κανονισμού Υπηρεσίας στο Στρατό»


Ουσιαστικά δηλαδή συζητάμε αν είναι πιθανή η χρησιμοποίηση του ελληνικού στρατού, εκτελώντας εντός της Ελλάδας αστυνομικά καθήκοντα.

Προσωπική μου άποψη είναι ότι αυτό δε θα γίνει, είτε διότι κανένας πρωθυπουργός ή υπουργός δε θα τολμήσει να δώσει τέτοια διαταγή, είτε διότι δεν νομίζω να βρεθεί Ελληνας αξιωματικός του στρατού που θα στρέψει τα όπλα κατά Ελλήνων.

Για την αστυνομία δεν το συζητάμε, αυτή είναι η δουλειά της, μας αρέσει ή όχι.

[teo71]

Αρχική Δημοσίευση από ortho

Ουσιαστικά δηλαδή συζητάμε αν είναι πιθανή η χρησιμοποίηση του ελληνικού στρατού, εκτελώντας εντός της Ελλάδας αστυνομικά καθήκοντα.

Προσωπική μου άποψη είναι ότι αυτό δε θα γίνει, είτε διότι κανένας πρωθυπουργός ή υπουργός δε θα τολμήσει να δώσει τέτοια διαταγή, είτε διότι δεν νομίζω να βρεθεί Ελληνας αξιωματικός του στρατού που θα στρέψει τα όπλα κατά Ελλήνων.

Για την αστυνομία δεν το συζητάμε, αυτή είναι η δουλειά της, μας αρέσει ή όχι.

[TEOSS]

1ον Δεν υπάρχει περίπτωση ο Ελληνικός στρατός να δράση με δική του βούληση.(αναλύθηκε σωστά από frits)

2ον Δεν πρόκειται να λάβει μέτρα τάξης σε ταραχές γιατί απλά δεν χρειάζεται.(οι φήμες που κυκλοφορούν είναι από άγνοια ΄η εκ του πονηρού)

3ον Ο φόβος περί εκτεταμένων ταραχών και επέμβαση του στρατού καλλιεργείται για να καμφθούν οι λαϊκές αντιδράσεις στα <<οικονομικά >> μέτρα.

4ον Η προπαγάνδα δεν είναι καινούρια μιας και ακούγεται (κατά καιρούς) από το 1994 με αφορμή την πράσινη (στρατιωτική) εμφάνιση των ΜΑΤ.(Τότε έλεγαν ότι έντυσαν έτσι τους αστυνομικούς, για να συνηθίσει ο κόσμος το χακί στους δρόμους)

5ον Το σύστημα στις υποταγμένες περιοχές έχει πολλές επιλογές για την επιβουλή του και δεν χρειάζεται βία πέρα ενός ελεγχόμενου σημείου. Φύγε συ (απέτυχες) Έλα συ (να πετύχεις) , τα ονόματα μόνο αλλάζουν κων/νος,αντρεας,κωστας,αντρεας,κωστας,<μπουλης>,Γιωργάκης,ταραχουλες?Aντωνακηςςςς….Nτορουλα και Γιώργος και Γιωργάκης???…..Ευάγγελος???

Συνονόματε Τεο…το ποιοι πούλησαν την Κύπρο για αρχή και την Ελλάδα εν συνεχεία είναι τεραστία κουβέντα …

Φίλε stukas ανήκεις στο πολιτικό προσωπικό …???

[ntinopoulos]

Αρχική Δημοσίευση από teo71

Οι τελευταίοι που το θέλησαν πέθαναν στη φυλακή...

Αφού πούλησαν τη μισή Κύπρο πρώτα....

ετσι οπως τα εκαναν πασοκ,νδ,αριστεροι μην απορρησεις αν το θελησουν κι αλλοι και μαλιστα βρουν και ανταποκριση...
καταστροφικες κυβερνησεις,ακομη πιο καταστροφικες αντιπολιτευσεις...

[ntinopoulos]

Αρχική Δημοσίευση από frits

Η στρατιωτική ηγεσία έχει τόσο κομματοποιηθεί και "τσατσοποιηθεί" που δεν πρόκειτε να κουνηθεί φύλλο, εδώ ο χοντρομπαλλάς τους είπε άχρηστους και αργόσχολους και δεν είχε κανένας την ευθυξία για να παραιτηθεί....
Τα προσωπικά μου βιώματα (16 μήνες μέσα σε μεραρχία) με έχουν κάνει να βγάλω το συμπέρασμα ότι όλοι είναι στο χέρι με ένα τηλέφωνο για να εξασφαλίσουν μία μετάθεση ή μία μη μετάθεση.

Από εκεί και πέρα οι πολιτικοί δεν έχουν την βούληση ή τα κότσια να τα βάλουν με μία χούφτα αναρχικούς, θα τα βάλουν με τον 'αγανακτισμένο" λαό ;

Εδώ στην Αίγυπτο και ο στρατός ουσιαστικά δεν επενέβει θα επέμβει εδώ; το μόνο που θα κάνουν είναι να φυλάξουν συγκεκριμένα σημεία και περιοχές και θα αφήσουν τα πράγματα να εξελιχθούν και να ξεθυμάνουν, ΑΝ γίνει κάτι......

δεν εχεις αδικο,λογικα αυτα που λες,αλλα τι σε κανει να πιστευεις οτι πλεον επικρατει λογικη στη χωρα?
δε θα με εκπληξει τιποτα!

[napgeo]

Δεν μπορώ να καταλάβω πώς μπορεί ένα θέμα να ξεφεύγει και να λέγονται τέτοιες (μερικές φορές ) απρέπειες. Που κολάνε τα κόμματα και το Σύνταγμα.
Αυτού του είδους οι ασκήσεις γίνονταν από το 1980 Παρακαλώ στα Πολεμικά Πλοία.
Από το 1994 με τις αποστολές των Ελληνικών Ενόπλων Δυνάμεων Άρχισαν να εφαρμόζονται. Κάθε χρόνο όπως σας ανέφερα και παραπάνω γίνεται αυτή η άσκηση. Φέτος έγινε στα σύνορα της Μακεδονίας και μάλιστα με τη συμμετοχή Ρώσων Κομάντος.
Συμμετείχαν και γειτονικές χώρες. Τώρα βρήκαν να τα γράψουν μερικοί και που αποσκοπούν. Σαν άσκηση είναι από τις καλύτερες και ο σκοπός είναι η αποτροπή και η σωστή αντιμετώπιση πολιτών. Για να φανταστεί κάποιος τον ( όχλο ) να επιτείθετε σε Πολεμικό Πλοίο η μονάδα και ο εκάστοτε Αξιωματικός που έχει βάρδια να ανοίξει (πυρ) εναντίον τους .

[TEOSS]

Αρχική Δημοσίευση από napgeo

Αυτού του είδους οι ασκήσεις γίνονταν από το 1980 Παρακαλώ στα Πολεμικά Πλοία.
....
Για να φανταστεί κάποιος τον ( όχλο ) να επιτείθετε σε Πολεμικό Πλοίο η μονάδα και ο εκάστοτε Αξιωματικός που έχει βάρδια να ανοίξει (πυρ) εναντίον τους .

Δηλαδή το 1980 το Π.Ν. είχε στα πλοία ασπίδες χημικά ,γιλέκα και λοιπά είδη (ΜΑΤ) και οι ναύτες έκαναν εκπαίδευση αντιμετώπισης ταραχών (πλήθους)….μπράβο το ναυτικό!!!

[tsompanis]

Αρχική Δημοσίευση από napgeo

Αυτού του είδους οι ασκήσεις γίνονταν από το 1980 Παρακαλώ στα Πολεμικά Πλοία.

εγώ ρε Ναπολέων θυμάμαι μόνο ένα άγημα πυρκαγιάς και αυτό έμοιαζε περισσότερο με Mr.Bean φάση!

[gemara]

Αρχική Δημοσίευση από ortho

...
ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΚΑΙ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑΣ ΤΟΥ ΣΤΡΑΤΟΥ
ΑΡΘΡΟ 1 ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΤΟΥ ΣΤΡΑΤΟΥ

Η αποστολή του Στρατού είναι, να εξασφαλίζει την άμυνα της Χώρας, να υπερασπίζει την Εθνική ανεξαρτησία και την εδαφική ακεραιότητα της Πατρίδας.

ΠΡΟΕΔΡΙΚΟ ΔΙΑΤΑΓΜΑ ΥΠ' ΑΡΙΘ. 130/84 «Κύρωση του Γενικού
Κανονισμού Υπηρεσίας στο Στρατό»
...

Η αποκομιδή απορριμάτων και η διεξαγωγή συγκοινωνιών στις περιπτώσεις απεργίας σε ποια από τις ανωτέρω αποστολές εμπίπτει άραγε;

Η μεταφορά ασθενών από απομακρυσμένες περιοχές και σε περιπτώσεις κακοκαιρίας από παντού, η παροχή ιατροφαρμακευτικής περίθαλψης, η κατάσβεση πυρκαγιών, η αρωγή σεισμοπαθών και η αντιμετώπιση άλλων θεομηνιών, η φρούρηση εκλογικών τμημάτων, η υδροδότηση των νησιών, η διάνοιξη και κατασκευή οδών, η τακτή εθελοντική αιμοδοσία και άλλα πολλά, σε ποιο προεδρικό διάταγμα προβλέπονται;

Ο Στρατός της χώρας μας, όπως σχεδόν και κάθε χώρας, είναι σε θέση να αναλάβει αποστολές "πάσης φύσεως" και χρησιμοποιείται από την εκάστοτε κυβέρνηση σαν τον "μπαλαντέρ", όταν οι άλλες "δημόσιες υπηρεσίες" κωλύονται για τον έναν ή τον άλλον συνδικαλιστικό λόγο να προσφέρουν στην πατρίδα τους. Ίσως αυτό να προκαλεί την κατά καιρούς "μήνιν" των άλλων συμπολιτών μας προς τους ένστολους, διότι με την κοινωνική τους προσφορά "χαλάνε την πιάτσα", όταν δε αποφασίζουν να συνδικαλιστούν κι αυτοί, προκαλούν οργή και πάλι, γιατί θέτουν σε κίνδυνο την ακεραιότητα της χώρας.
Οργή προκαλούν και πάλι με τις υπέρογκες αμοιβές τους, αλλά όταν δημοσιεύονται οι πίνακες με τους μισθούς των δημοσίων υπαλλήλων και βρίσκονται στην τελευταία κλίμακα, με τους υπαλλήλους του Υπουργείου Οικονομικών να βρίσκονται πρώτοι στην αντιπέρα στήλη με αμοιβές οι πρωτοδιοριζόμενοι λίγο παραπάνω από το διπλάσιο των πρωτοδιοριζόμενων ένστολων, κάνουν την πάπια όλοι.

Ήντουσαν δε τόσο ανεπρόκοποι, χαραμοφάηδες και φυγόπονοι οι πολιτικοί μας πριν από χρόνια (όπως είναι και τώρα) που προτίμησαν από το να σοβαρευτούν και συνεφέρουν τη διαλυμένη χώρα μας (όπως είναι και τώρα), να την κάνουν με ελαφρά πηδηματάκια στο εξωτερικό (λεφτά είχαν και τότε) και να αφήσουν ανενόχλητους τρεις ηλίθιους, άσχετους και ψυχοπαθείς στρατιωτικούς (ίσως και με την ευλογία τους) να αναλάβουν την διακυβέρνηση και μετά οι πρώτοι να επιστρέψουν πάλι ως θριαμβευτές, αφού είχαν ξεχαστεί λιγάκι οι ανοησίες τους.

Οι Τούρκοι τότε έτριβαν τα χέρια τους και χοροπηδούσαν από τη χαρά τους γιατί έβλεπαν τους "εθνικούς σκοπούς" τους να πραγματοποιούνται χωρίς καμία σθεναρή αντίσταση, όπως και πραγματοποιήθηκαν, όπως κάνουν και τώρα.

Τώρα όσον αφορά το αρχικό δημοσίευμα του Δημήτρη, επειδή έτυχε επί τριετία να ασχολούμαι με τέτοια θέματα, οι ασκήσεις αυτές απορρέουν από τις υποχρεώσεις μας προς τη συμμαχία του ΝΑΤΟ και την συγκεκριμένη υποχρέωση να παρέχουμε σε ετήσια βάση μια στρατιωτική δύναμη "πιστοποιημένη" σε ποικίλες αποστολές. Μια από αυτές τις αποστολές είναι η λεγόμενη "καταστολή του πλήθους" γιατί στο στρατηγείο του ΝΑΤΟ στις Βρυξέλλες για παράδειγμα, κάθε χρόνο μαζεύονται απ' έξω οι θερμοκέφαλοι της περιοχής με πανώ, πλακάτ και τα τοιαύτα και τριγυρίζουν τη μάντρα του στρατοπέδου. Πιθανόν η NRF όπως αναφέρεται να χρειαστεί να δράσει αναλόγως και στο Αφγανιστάν όπου επιχειρεί καθημερινά και με συχνές απώλειες ζωών. Είμαστε υποχρεωμένοι να έχουμε εκπαιδεύσει σχετικά μια μικρή ομάδα (οι Γερμανοί και οι Άγγλοι προσφέρουν μέχρι και 10-20 φορές περισσότερα άτομα από εμάς) και να δηλώσουμε ότι έγινε η προβλεπόμενη εκπαίδευση. Ο δημοσιογράφος πρέπει να βγάλει και αυτός το ψωμί του και συνήθως το βγάζει τρομοκρατώντας τους αναγνώστες ή τους ακροατές του.