Ματαιώνεται η στρατιωτική παρέλαση στην Θεσσαλονίκη ???

[ltsiorak]

Λεοντοκαρδε,

φυσικα τιμουμε τον λαο μας και τους προγονους μας, ειδακα εδω στη βορεια ελλαδα οπου η οικογενεια μου ειχε 20 νεκρους.....

αλλα θα την τιμησουμε χωρις λαμογια... εστω και αν ειμαστε μονοι μας...

κανενας απο δαυτους στα τελευταια 30 χρονια δεν τιμησε τον παππου μου που ακομη λιωνει στα βουνα της β. ηπειρου....

το θεμα ειναι .... γιατι εφυγε ο στρατος απο την παρελαση??? δεν επρεπε να μεινον και να κανουν την παρελαση? τη και αν εφυγε ο παππους...

φμχ

[ortho]

Ελληνες είμαστε! Οσοι είμαστε θα υπάρχει πάντα μία γνώμη παραπάνω!

[ortho]

Πάω τώρα να δουλέψω....
ελπίζοντας να με πληρώσει και κανείς...
Γιατί αν περιμένω από τον πρόεδρο να κάνει κάτι.....

[asotosios]

στο δικο μου μυαλό τα πράγματα ειναι ξεκάθαρα...δλδ

οι παρελάσεις γίνονται για να τιμήσουμε την μνήμη των πεσόντων...και όχι τους εκαστωτε πολιτικούς...ουτε Δημοκρατια και αλλα...άλλωστε ο πόλεμος δεν εχει να κάνει τοσο με Δημοκρατία οσο με την προσπάθεια να αποκατασταθεί αυτη...

την δεδομένη στιγμη...οι πολιτικοί ειναι στην μεγάλη μαζα ανεπιθύμητοι...και φρόντισε πολυ σωστα ο κοσμος...να τους το δείξει οσο πιο ξεκάθαρα γίνεται...χωρις βιαιότητες κτλ κτλ...

ο Παπουλιας ειναι και αυτός ενας απο το σύστημα που οταν ηταν σε αναλογη θεση (που ηταν επι σειρα ετων) το εξυπηρετούσε...και μπορεί οταν ηταν 15χρονων να πολεμησε...αλλα μετα τι εκανε...???

ο κοσμος ζητησε ξεκαθαρα να φυγουν οι πολιτικοι και να γινει η παρελαση...και αυτο επρεπε να κανουν...οι πολιτικοι ειναι αυτοι που αποφάσισαν να μην γινει η παρελαση...μιας και θα ηταν μεγαλο χαστούκι για αυτους...

ειμαι σιγουρος και ο οποιοσδήποτε φανταρος και σταρτιωτικος ευχαριστως θα εκανε παρέλαση ακομα και αν αυτοι (οι πολιτικοι) δεν ηταν εκει...

την Ελλαδα την τιμάμε οι πολίτες της και οχι τα χαμόγια οι πολιτικοί...ο λαός πολέμησε και στον λαο ανήκουν αυτοι οι εορτασμοί...οι πολιτικοί παίζουν αλλα παιχνιδια πισω απο τις πλατες μας...

μακαρι να δειχνει απο εδω και περα ο κοσμος τοσο μεγαλη αποφασιστικότητα και ώριμη σκεψη...μακάρι...

οσον αφορα το κράξιμο αυτης της ενεργειας απο την κυβερνηση και γενικοτερα την βουλη...αυτο και μονο δειχνει ποσο σωστα εδρασε ο κοσμος...αλλιως δεν θα ασχολουντουσαν τοσο με το συγκεκριμενο...

εγω φοβάμαι με οτι θα γινει στις 17 Νοεμβρη...δυο περιπτώσεις βλεπω...

1. η κυβέρνηση θα προσπαθησει να πάρει το πανω χερι...και θα εχει τοση αστυνομια και δεν θα αφησει να γινει τιποτα...
2. ο κοσμος θα βγει μαζικα στον δρομο και θα γινει πανικος...και αυτη την φορα η αστυνομια δεν θα κρατησει ουδετερη σταση...οπως στην περιπτωση της παρελασης...

[GeorgeP]

Αρχική Δημοσίευση από ΛΕΟΝΤΟΚΑΡΔΟΣ

Εγώ έγραψα την άποψή μου ...




Ας γράψουν κ οι άλλοι τί πιστεύουν ...

Οι άλλοι δεν πιστευουν στους θεσμους......τι να γραψουν λοιπόν? ¨η μαλλον τι περιμενεις να γραψουν? αυτονων δωστους να κανουν οτι θελουν και τοτε ολα ειναι καλα κι αγια.

Ο σημερινος Προεδρος της Δημοκρατιας=λαμογιο οπως ολοι οι πολιτικοι...το ιδιο λοιπον και ο Στεφανοπουλος, το ιδιο και ο Σαρτζετακης, το ιδιο και ο Καραμανλης το ιδιο ολοι.......
Οταν βλεπεις γραπτα που αναφερουν σαν θεσμο τον στρατό, την εκκλησια και την νομοθεσια απο εκει και υστερα νομιζω οτι ολοι καταλαβαινουμε οτι οι εννοιες των Ελληνικων ειναι ανυπαρκτες!! Δεν ξερουμε τι σημαινει ''θεσμος'' πως να το κανουμε.....
Οταν ακους να ονομαζουν ειρωνικα /περιπαικτικα τον ΠτΔ....''παππου'' ισως καταλαβαινεις το επιπεδο των ανθρωπων που τον αναγκασαν να φυγει απο την εξεδρα.

Αλλοι γραφουν ''πληρωνεται αδροτατα και ειναι αορατος'' αυτονων τι να τους πεις, προφανως δεν ξερουν τι οριζει το Συνταγμα απο το 1985 κι υστερα για ολους τους ΠτΔ. Ουτε και ξερουν την διαφορα της Προεδρευομενης απο της Προεδρικης Δημοκρατιας....ειπαμε η εννοιες των ελληνικων χανονται στα χωραφια.

Οταν καποιοι άλλοι ηρωποιουν τον Ι.Μεταξα δινοντας του αλλοθι για το πραξικοπημα του και τις εκτελεσεις/φυλακισεις/εξοριες που υπεβαλε τον Ελληνικο λαο λογω του γνωστου ''ΟΧΙ'' τι επριμενεις να γραψουν?

Ασε τους λοιπόν να ''βαρανε'' τους πολιτκους, ασε τους να εκμεταλευονται κατα το δοκουν τους θεσμους προκειμενου να περασουν τα σχεδια τους και να δειξουν οτι κατι εκαναν κι αυτοι μπας και βγουν απο την αφανεια κι ασε τους να λοιδορουν το πολιτικο συστημα κιας υπηρξαν μερος του ψηφιζοντας το επι 10ετιες αφου τους εξυπηρετουσε.......
Το πολιτικο συστημα, αυτο που ερχεται διοτι το παρον αλλαζει (ακομα να το καταλαβουν) θα τους βαλει στην θεση τους.

Ξερω, μην μου πεις...το θεμα του νηματος ειναι άλλο......οχι εντελως ομως......λεω εγω.

[ckalfas]

Είναι τώρα (μετά από τα όσα προηγουμένως έχουν γραφεί...) η σωστή ώρα να ρωτήσω;

-Ξέρουμε ως λαός τι θέλουμε; Ή μόνο αντιδρούμε;

-Ποια θα θέλαμε να είναι η επόμενη μέρα; Γιατί καλά τα λέμε, αλλά πρέπει να υπάρχει και συνέχεια και μάλιστα η καλύτερη δυνατή, έτσι;

-Ποια πρόσωπα θα εμπιστευόμασταν για την διακυβέρνηση της χώρας; Υπάρχουν; Αν όχι, θα αναλαμβάναμε επιτέλους εμείς, ο λαός, να ασχοληθούμε (ο καθένας ξεχωριστά, από το δικό του μετερίζι) ενεργά με τα κοινά ή θα βάζαμε πάλι τον αυτόματο πιλότο για να περιμένουμε από τους άλλους να μας φτιάξουν ένα ομορφότερο μέλλον, μια καλύτερη Ελλάδα;

Προκαταβολικά, σας ενημερώνω ότι όλα αυτά τα γράφω, όχι γιατί χύνω δάκρυα για τον Πρόεδρο της Ελληνικής Δημοκρατίας ή για την κυβέρνηση... αλλά ως δημοκρατικά σκεπτόμενους πολίτες αυτά θα έπρεπε να μας απασχολούν!

Στην αρχαία Ελλάδα έλεγαν οι άνθρωποι, όποιος ξέρει να κυβερνάει καλά, πρέπει να ξέρει και να κυβερνάται εξίσου καλά...

[ckk]

Αρχική Δημοσίευση από ckalfas

Είναι τώρα (μετά από τα όσα προηγουμένως έχουν γραφεί...) η σωστή ώρα να ρωτήσω;

-Ξέρουμε ως λαός τι θέλουμε; Ή μόνο αντιδρούμε;

Δεν μπορώ να μιλήσω για τον λαό.

Εγώ θα ήθελα να εφαρμόζονται όλα για ΟΛΟΥΣ.

-Ποια θα θέλαμε να είναι η επόμενη μέρα; Γιατί καλά τα λέμε, αλλά πρέπει να υπάρχει και συνέχεια και μάλιστα η καλύτερη δυνατή, έτσι;


Μια μέρα, που το κράτος θα δουλεύει και θα δουλεύει σωστά. Οι συμβάσεις θα είναι σωστές, τα έργα θα παραλαμβάνονται σωστά, οι εφορίες θα δουλεύουν σωστά, τα υπουργεία θα δουλεύουν σωστά, το χρηματιστήριο θα δουλεύει σωστά, θα περιμένουμε στα κόκκινα και στα STOP, αλλιώς θα μας κόβουν τον …, θα δίνουμε προτεραιότητα στους πεζούς στις διαβάσεις, οι πεζοί δεν θα διασχίζουν κάθετα τις οδικές αρτηρίες εκτός διαβάσεων αλλά και πηδώντας κάγκελα, δεν θα οδηγούμε μιλώντας στο κινητό, τα τρόφιμα θα τιμολογούνται σωστά, οι επιχειρήσεις θα δουλεύουν σωστά, οι έλεγχοι από το κράτος θα γίνονται σωστά, οι κλέφτες θα συλλαμβάνονται σωστά, τα δικαστήρια θα δικάζουν σωστά, τα νοσοκομεία θα δουλεύουν σωστά, τα ΜΜΕ θα ενημερώνουν σωστά, τα θέατρα θα επιδοτούνται σωστά, η πρωτογενής παραγωγή θα εργάζεται σωστά, το ίδιο ο τουρισμός, τα συνδικάτα θα δουλεύουν σωστά, οι τράπεζες θα δουλεύουν σωστά…


μπορώ να κάθομαι να σας ζαλίζω μια ώρα.


ΑΠΟ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΣΗΜΕΡΑ, ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΔΟΥΛΕΥΕΙ ΣΩΣΤΑ.



-Ποια πρόσωπα θα εμπιστευόμασταν για την διακυβέρνηση της χώρας; Υπάρχουν; Αν όχι, θα αναλαμβάναμε επιτέλους εμείς, ο λαός, να ασχοληθούμε (ο καθένας ξεχωριστά, από το δικό του μετερίζι) ενεργά με τα κοινά ή θα βάζαμε πάλι τον αυτόματο πιλότο για να περιμένουμε από τους άλλους να μας φτιάξουν ένα ομορφότερο μέλλον, μια καλύτερη Ελλάδα;


Για να δουλέψει ένα κράτος σωστά, πρέπει να δουλέψουν σωστά οι πολιτικοί του – οι βουλευτές του – τα υπουργεία του – οι δημόσιοι υπάλληλοι. Αν δουλέψουν αυτά καλά, ούτε οι τράπεζες – ούτε οι επιχειρηματίες – ούτε οι δημοσιογράφοι – ούτε οι δικαστικοί - και σε τελική ανάλυση ούτε οι πολίτες θα μπορούσαν να κάνουν ότι θέλουν. Ή θα μπορούσαν σε πολύ μικρότερη κλίμακα.


Προκαταβολικά, σας ενημερώνω ότι όλα αυτά τα γράφω, όχι γιατί χύνω δάκρυα για τον Πρόεδρο της Ελληνικής Δημοκρατίας ή για την κυβέρνηση... αλλά ως δημοκρατικά σκεπτόμενους πολίτες αυτά θα έπρεπε να μας απασχολούν!

Στην αρχαία Ελλάδα έλεγαν οι άνθρωποι, όποιος ξέρει να κυβερνάει καλά, πρέπει να ξέρει και να κυβερνάται εξίσου καλά...

Σωστόν. Και εγώ είμαι εδώ και περιμένω να κυβερνηθώ καλά. Όσο δεν κυβερνώμαι καλά, τόσο θα είμαι κακός πολίτης.

[gemara]

Αρχική Δημοσίευση από asotosios

...

ο Παπουλιας ειναι και αυτός ενας απο το σύστημα που οταν ηταν σε αναλογη θεση (που ηταν επι σειρα ετων) το εξυπηρετούσε...και μπορεί οταν ηταν 15χρονων να πολεμησε...αλλα μετα τι εκανε...???

...

Ο Παπούλιας γεννήθηκε το 1929, την ίδια χρονιά με τον πατέρα μου. Συν 11 μας κάνει 1940. Συν 15 μας κάνει 1944. Τώρα εκεί που είναι αγκαλιά στη θάλασσα με τη Στάη (που δεν νομίζω ότι είναι topless) δεν ξέρω πόσο χρονώ ήταν. Αν λάβουμε υπόψη ότι η Στάη είναι μοντέλο της ίδιας χρονιάς με τη R51 μου (1954) και στη φωτογραφία είναι μελαχρινή και "μες τα κόλπα", κάπου το 83 πρέπει να είναι που πρωτοβγήκε στην ΤV, άρα γύρω στα 55 (ωραίας!) ο ΠτΔ.

Το θεσμό τον γελοιοποίησε ο ίδιος κάνοντας κομματικές δηλώσεις ανήμερα την 28η και φεύγοντας από την παρέλαση αντί να πει, μόνο σηκωτό θα με πάρετε από εδωπέρα. Βιάστηκε να φύγει. Κάποιος πρέπει να δίνει το παράδειγμα. Αν δεν το δίνει ο πρώτος πολίτης του κράτους, αν δεν το δίνει ο δεύτερος, κ.ο.κ., μην περιμένουν απ' τους υπόλοιπους.

Τέλος πάντων, μετρημένες οι ώρες όλων αυτών που κατάντησαν την Ελλάδα έτσι. Ελπίζω.

[ckk]

Αρχική Δημοσίευση από ckk

Νίκο είναι θέμα αντιμετώπισης του κράτους προς τον Λαό και μετά από αυτό που θα γράψω, δικό .....................................


Τί κάνει ο ΡΑΙΧενμπαχ στην Ελλάδα?

................................... λαός φέρεται με τέτοιο τρόπο?

Και πριν αλέκτωρ λαλήσει τρις...


Μόλις τέσσερα εικοσιτετράωρα μετά την απόφαση του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου για την Ελλάδα ο υπουργός Οικονομικών Βόλφγκανγκ Σόιμπλε θέτει θέμα παράδοσης «μέρους της εθνικής κυριαρχίας» της Ελλάδας.

Στη συνέντευξή του στην κυριακάτικη έκδοση τoυ Der Spiegel, o κύριος Σόιμπλε τονίζει πως η περίπτωση της Ελλάδας ήταν και θα είναι μοναδική για την Ευρωζώνη, η λύση του «κουρέματος» που προκρίθηκε δεν πρόκειται να επαναληφθεί, κυρίως γιατί τα «ανταλλάγματα» που ζητούνται είναι αυστηρά και εν μέρει θα απαιτήσουν την «παράδοση από την Ελλάδα μέρους της εθνικής της κυριαρχίας, στο βαθμό που η οικονομία της και οι πολιτικές της επιλογές θα βρίσκονται υπό τον έλεγχο και την εποπτεία των δανειστών της».

Χαρακτηριστική η αποστροφή του λόγου του κυρίου Σόιμπλε όπου εκτιμά πως «καμία άλλη χώρα δεν θα ήθελε να υποστεί αυτά που είναι αναγκασμένη να πράξει η Ελλάδα»!!!


Κι όλα αυτά ενώ πληθαίνουν οι ενστάσεις κορυφαίων αναλυτών – παρεμπιπτόντως οι Γερμανοί πρώτοι απ’ όλους – αναφορικά με την … αναποτελεσματικότητα ΚΑΙ των αποφάσεων της τελευταίας Συνόδου Κορυφής. Αίφνης ο εκ των συμβούλων του ίδιου του Γερμανού υπουργού Οικονομικών Ντ. Φουστ δηλώνει πως οι αποφάσεις της 26ης Οκτωβρίου είναι ανεπαρκείς, πως η λύση που βρέθηκε για την Ελλάδα δεν είναι οριστική και προβλέπει ότι θα υπάρξει ανάγκη στο μέλλον είτε για νέο κούρεμα, είτε για περαιτέρω δανεισμό της Ελλάδας.

Την εκτίμηση ότι είναι υπερβολικά αισιόδοξες οι … εκτιμήσεις για την ανάπτυξη στην Ελλάδα επανέλαβε ΚΑΙ ο επικεφαλής της ομάδας δράσης της Κομισιόν Χορστ Ράιχενμπαχ. Ο χερ Ράιχενμπαχ εκτιμά ότι στο καλύτερο δυνατό σενάριο θα χρειαστούν δύο ή τρία χρόνια για να μπει η Ελλάδα και πάλι στο δρόμο της ανάπτυξης.

Έντονα επικριτικός εμφανίζεται τέλος και ο γνωστός μεγαλοεπενδυτής Τζόρτζ Σόρος, αυτή τη φορά ψέγοντας τους ηγέτες της Ευρωζώνης γιατί «δεν ξέρουν να χειρίζονται τις αγορές , άργησαν ξανά και δεδομένης της δυναμικής της κρίσης έκαναν λίγα για ακόμη μια φορά».

Σύμφωνα με τον ίδιο η Σύνοδος της 26ης Οκτωβρίου δίνει μόνο προσωρινή ανακούφιση για τη χώρα και για τις αγορές. Επεσήμανε πως το ελληνικό χρέος παραμένει πολύ μεγάλο και εξακολουθεί να αυξάνεται και ότι η χώρα έχει ουσιαστικά χρεοκοπήσει και τέλος τόνισε πως «εάν η ύφεση της ελληνικής οικονομίας δεν θα αντιμετωπιστεί άμεσα, μπορεί να προκαλέσει μεγάλες κοινωνικές αναταραχές και εντάσεις στην Ελλάδα»!

17 + σήμερα...

[ltsiorak]

Αρχική Δημοσίευση από GeorgeP

Οι άλλοι δεν πιστευουν στους θεσμους......τι να γραψουν λοιπόν? ¨η μαλλον τι περιμενεις να γραψουν? αυτονων δωστους να κανουν οτι θελουν και τοτε ολα ειναι καλα κι αγια.

Ο σημερινος Προεδρος της Δημοκρατιας=λαμογιο οπως ολοι οι πολιτικοι...το ιδιο λοιπον και ο Στεφανοπουλος, το ιδιο και ο Σαρτζετακης, το ιδιο και ο Καραμανλης το ιδιο ολοι.......
Οταν βλεπεις γραπτα που αναφερουν σαν θεσμο τον στρατό, την εκκλησια και την νομοθεσια απο εκει και υστερα νομιζω οτι ολοι καταλαβαινουμε οτι οι εννοιες των Ελληνικων ειναι ανυπαρκτες!! Δεν ξερουμε τι σημαινει ''θεσμος'' πως να το κανουμε.....
Οταν ακους να ονομαζουν ειρωνικα /περιπαικτικα τον ΠτΔ....''παππου'' ισως καταλαβαινεις το επιπεδο των ανθρωπων που τον αναγκασαν να φυγει απο την εξεδρα.

Αλλοι γραφουν ''πληρωνεται αδροτατα και ειναι αορατος'' αυτονων τι να τους πεις, προφανως δεν ξερουν τι οριζει το Συνταγμα απο το 1985 κι υστερα για ολους τους ΠτΔ. Ουτε και ξερουν την διαφορα της Προεδρευομενης απο της Προεδρικης Δημοκρατιας....ειπαμε η εννοιες των ελληνικων χανονται στα χωραφια.

Οταν καποιοι άλλοι ηρωποιουν τον Ι.Μεταξα δινοντας του αλλοθι για το πραξικοπημα του και τις εκτελεσεις/φυλακισεις/εξοριες που υπεβαλε τον Ελληνικο λαο λογω του γνωστου ''ΟΧΙ'' τι επριμενεις να γραψουν?

Ασε τους λοιπόν να ''βαρανε'' τους πολιτκους, ασε τους να εκμεταλευονται κατα το δοκουν τους θεσμους προκειμενου να περασουν τα σχεδια τους και να δειξουν οτι κατι εκαναν κι αυτοι μπας και βγουν απο την αφανεια κι ασε τους να λοιδορουν το πολιτικο συστημα κιας υπηρξαν μερος του ψηφιζοντας το επι 10ετιες αφου τους εξυπηρετουσε.......
Το πολιτικο συστημα, αυτο που ερχεται διοτι το παρον αλλαζει (ακομα να το καταλαβουν) θα τους βαλει στην θεση τους.

Ξερω, μην μου πεις...το θεμα του νηματος ειναι άλλο......οχι εντελως ομως......λεω εγω.

ΟΧΙ φιλτατε τα ελληνικα μας δεν ειναι καλα... δεν ειχαμε καμια σχεση με τη χωρα... αλλα ουτε με ελληνες επι δεκαετειες...

αλλα ακου κατι

ο παππους καταρχην καλυψε τον εγκληματια ανδρεα στη ροζ βιλα... αρα ειναι λαμογιο... οσο για τους αλλους ολοι ξερουμε το ποσο λαμογια ηταν και ειναι...

ξερω καλα τη εινια θεσμος και τη δεν ειναι... οσο και να μην το πιστευεις το τελος του παππου ηρθε οχι επειδη καποιος τον κυνηγα... αλλα επειδη ειναι λαμογιο και κουφος... εδω ο κοσμος χανεται και το μ*** ξυριζεται λεει ο tus..

αν ητνα μαγκας απο τη στιγμη που μετα το 85 δεν εχει δικαιωματα... θα εβγαινε στην τηλ και θα ελεγε... ΕΙΜΑΙ ΑΧΡΗΣΤΟς αλλα δεν συμφωνω με το ξεπουλημα... η να ελεγε κατι.. αλλα τη να περιμενεις απο τον χρηματοδοτη του εγκληματια ανδρεα...

οσο για τον μεταξα... αυτος τουλαχιστων ειπε ενα οχι... ασε που εσβησε και τα χρεη της ελλαδιτσας... το προβλημα δεν ειναι αυτο... αυτο που σας καιει ειναι οτι ο φασιστας εκανε 5 καλα και οι ανικανοι πολιτικοι που τοσα χρονια γλυφεται.. απλα εκαναν 300 δις χρεει

και αν ηξερες ιστορια... τις εξοριες στην ελλαδα ο βενιζελος τις εφερες.. πολλα χρονια προ μεταξα...

ασε τα σαπια για το πολιτικο συστημα και οτι θα μας κανει ΝΤΑ... το γραφουμε κανονικα... εχω 4 υπηκοοτητες και πολλααααα λεφτα....

κοιτα λιγο τον εαυτο σου