Με έχει προβληματίσει πολύ το forum

[El Diablo]

Καλημέρα σε όλους,

Θα ήθελα αν μου επιτρέπετε να αγγίξω ένα ευαίσθητο θέμα που μου έρχεται στο μυαλό όποτε διαβάζω τα σχόλια μερικών ‘φίλων’ της BMW σε αυτό το Forum…

Κατ’ αρχάς επιτρέψτε μου να πω 2 λογάκια για τον εαυτό μου, όχι για να περιαυτολογήσω αλλά για να εξηγήσω σε όποιον μπει στον κόπο να διαβάσει τα λεγόμενα μου ότι ‘μιλάω μοτοσικλετιστικά’: Είμαι 40 χρονών, οδηγώ μοτοσικλέτα από τα 16 μου και από τα χέρια μου έχουν περάσει δεκάδες μοτοσικλέτες (Cagiva Mito 125, Honda CBR 600 F, Honda VFR 750, Yamaha FZR 250 RR, Honda Africa Twin 750, Honda Varadero, Harley Davidson Sportster 883,Triumph Speed Triple, κλ.π.)

BMW συγκεκριμένα πρωτοπήρα το 2006, ένα R 1150 GS, από τότε είχα διάφορα R 1200 GS και Adventure, R 1200 S , K 1200 S και K 1300 S/R και τώρα έχω ένα S 1000 RR 11’. Ούτε πλούσιος είμαι ούτε βρίσκω λεφτά στο δρόμο, αυτοκίνητο δεν έχω και οδηγώ καθημερινά μοτοσικλέτα τα τελευταία 25 χρόνια βρέξει - χιονίσει. Δύο είναι τα hobby που λατρεύω και αγαπάω, τα track days με μοτοσικλέτα και την αυτόνομη κατάδυση.

Και τώρα στο δια ταύτα: Το μεγαλύτερο πρόβλημα που εντόπισα προσωπικά στο forum το οποίο με κάνει και νιώθω άβολα είναι ο τρόπος που αντιμετωπίζεται γενικά η BMW σε διάφορα θέματα. Συγκεκριμένα λαμβάνω πολλές φορές μια αρνητική και κακοπροαίρετη διάθεση η οποία ξεφεύγει από την κριτική η οποία με τη σειρά της θεωρητικά θα έπρεπε να είχε εποικοδομητικό χαρακτήρα. Πολλά σχόλια έχουν αρνητική προδιάθεση σε σημείο που νομίζω ότι μπήκα σε λάθος Forum… Δεν μπορεί οι περισσότεροι από εσάς να είναι κρυφό – μαζοχιστές… Πως γίνεται να αγαπάτε τη BMW και να αγοράζετε BMW και από την άλλη να γράφετε και να δηλώνετε με τρομερή άνεση ανακρίβειες χαρακτηριστικής ασχετοσύνης με τις οποίες όμως επηρεάζετε τόσα μέλη του Forum τα οποία δεν έχουν τις δήθεν γνώσεις που διατυμπανίζετε;;

Παραδείγματα τα οποία με σόκαραν:

Για τα νέα Scooter, κάποιος αναφέρει ότι βρήκε ένα βίντεο στα γαλλικά που περιγράφει την ανάρτηση και αμέσως κάποιος άλλος απανταέι ότι μάλλον σε πρόβλημα αναφέρεται! Επειδή λοιπών γνωρίζω Γαλλικά και Ισπανικά (λόγο καταγωγής μου) ο δημοσιογράφος απλά τονίζει την ιδιαίτερα κομψή και ‘σπορτιφ’ τοποθέτηση του αμορτισέρ!!

Για το S 1000 RR: είναι το απόλυτο 1000άρι με διαφορά τα τελευταία 3 χρόνια! Και επειδή ο Μπούστας είπε τις γνωστές μ@λακίες του και έκανε στο συγκριτικό επί Ελληνικού εδάφους σαν ειδικός ξαφνικά το CBR είναι καλύτερο…! Το ότι όλος ο ξένος τύπος σε ΠΑΓΚΩΣΜΙΟ επίπεδο διατύπωσε ότι το S 1000 RR είναι 1 γενιά μπροστά από όλα τα υπόλοιπα δεν μετράει;; Επειδή ο Μπούστας κέρδισε τον Σινιώρη το CBR είναι καλύτερο… το ότι ο Βούλγαρος φίλος μας ο Choy με S 1000 RR τον διέλυσε όπου τον πέτυχε επίσης δεν μετράει…, Σημειώστε ότι τα ελληνικά περιοδικά μοτοσικλέτας δεν είναι και ιδιαίτερα αξιόπιστα σε ότι αφορά τα τεστ τους και τις ικανότητες των οδηγών τους… θυμηθείτε ότι πριν ορισμένα χρόνια το Μοτό έβγαλε στο μεταξύ τους συγκριτικό, καλύτερη μοτοσικλέτα το Transalp σε σχέση με το Vstrom και όσοι γνωρίζουν γελάνε ακόμα… εννοείτε ότι τα αποτελέσματα του τεστ δεν είχαν καμία σχέση με το ότι η Σφακιανάκης είχε περιορίσει τις διαφημιστικές δαπάνες εκείνη τη περίοδο… Το ίδιο περιοδικό που ανέδειξε το S 1000 RR αργότερο από το GSXR στις Σέρρες! Με οδηγούς τον απίστευτο Μπάμπη Μέντη!... την ώρα που τα μεγαλύτερα περιοδικά του κόσμου με οδηγούς επιπέδου Jurgen Fuch (MOTO GP!!) έχρηζαν νικήτρια στο μεγαλύτερο τεστ Superbike του πλανήτη με συμμετοχές δημοσιογράφων από 11 χώρες το S 1000 RR!!

Για το R 1200 G: Το ότι το R 1150 GS είναι καλύτερη μοτοσικλέτα! Χα, χα, χα! Ότι το Varadero έχει καλύτερο ABS! Ότι το νέο υδρόψυκτο GS θα σου καίει τα μπουτάκια λόγο ψυγείων νερού όταν θα οδηγάς με σορτσάκι!!! Ότι η BMW θα καταργήσει το Telelever για να χωρέσει το ψυγείο…
Συγνώμη κύριοι, έχετε οδηγήσει R 1200 GS;; Συγκρίνεται η απόδοση του με το 1150;; Έχει καλύτερα φρένα; λιγότερο βάρος; καλύτερη συμπεριφορά;; θα μας τρελάνετε τελείως;;;;;
Έχετε οδηγήσει Varadero;; έχει καλύτερα φρένα από το GS;;; καλύτερο μοτέρ, συμπεριφορά; σοβαρά;;;

Το ABS της Honda CBR είναι καλύτερο από του S 1000 RR;;; Το ABS το οποίο ζυγίζει 10 κιλά σε σχέση με το δικό μας που ζυγίσει 2,5;;; Το οποίο CBR δεν έχει δυνατότητα απενεργοποίησης του;;; Σε σχέση με το ABS της BMW που όλοι οι δημοσιογράφοι του ξένου τύπου παινεύουν;; Το 1ο RACING ABS σε μοτοσικλέτα παραγωγής και όχι σαν το CBS της Honda το οποίο τοποθετείται σε όλα τα μοντέλα… και μην ξεχνάτε παρακαλώ ότι το HP2 Sport τοποθετήθηκε ABS ένα χρόνο πριν το Honda…

Για πείτε μου, ποια μάρκα τοποθέτησε 1η ABS σε όλη τη γκάμα, ποια μάρκα εισήγαγε τον ψεκασμό; Ποια μάρκα έφερε τα ASC/ DTC (antispin) στις μοτοσικλέτες παραγωγής; Ποια τις ηλεκτρονικά ρυθμιζόμενες αναρτήσεις; Και πάει λέγοντας…
Πόσα μοντέλα παρουσίασε η BMW τα τελευταία χρόνια; R 1200 GS/ADV, K 1200/1300, F 650/800 GS, Κ 1600!!, C 600/650, κ.λπ…

Πόσα χρόνια έχει να αλλάξει το Varadero;;; Το Transalp;;; Το Vstrom;;; Το GSXR;;; Τι καινούργιο έχουν παρουσιάσει οι Ιάπωνες τα τελευταία χρόνια;;; Το Honda CrossTourer;;; Που είναι η Yamaha, Kawasaki, Suzuki;; Θέλετε να μιλήσουμε για την Triumph που είναι τελείως αντιγραφή BMW πλέον;;;

Θα ήθελα να ζητήσω προκαταβολικά συγνώμη αν ανέβασα τους τόνους αλλά θεωρώ ότι γράφτηκα σε ένα forum οπού αγαπάνε τις μοτοσικλέτες BMW, οι οποίες και σαφώς δεν είναι τέλειες (και εγώ έχω μείνει αρκετές φορές…) αλλά εξακολουθούν να είναι ένα βήμα μπροστά από ότι κυκλοφορεί, εξακολουθούν να μου προσφέρουν γκάζια με τρομερή ασφάλεια και δεν είχα κανένα πρόβλημα αντιμετώπισης από το δίκτυο… Τώρα πως γίνεται κάποιοι να ‘κράζουν’ συνέχεια και να έχουν γνώμη για όλα και για όλους, σε θέματα τεχνικά, σχεδίασης, συμπεριφοράς, κ.λπ. πραγματικά ακόμα δεν το έχω βρει… Πόσοι από εσάς που σχολιάζετε τα πάντα έχετε μπει ποτέ σε πίστα; Πόσοι έχετε οδηγήσει τις μοτοσικλέτες για τις οποίες εκφράζεστε έτσι άνετα και πόσοι επαναλαμβάνετε όποια μ@λακία ακούσατε η διαβάσατε; Πόσοι έχετε πραγματικά την ικανότητα να στρίψετε μια μοτοσικλέτα και να φρενάρετε στο όριο; Πόσοι έχετε την πραγματική ικανότητα να κρίνετε τη δουλεία ειδικών και να βγάζετε πορίσματα χωρίς καν να έχει εμφανιστεί το νέο μοντέλο;;!! Γιατί δεν αγοράζετε KTM;; Γιατί δεν ξαναγοράζετε Varadero;; Πραγματικά θα χαρώ να γνωρίσω μερικούς από εσάς από κοντά και να σας δώσω το RR μου να το δοκιμάσετε και μετά ξαναμιλάμε…

ΥΣ. Όπως υπάρχουν και κακοί εκτιμητές κατ’ εμέ (οι γνώμες είναι σαν κ@λοτρυπίδες όλοι έχουν από μια…) υπάρχουν και πολύ σοβαροί κύριοι τους οποίους πραγματικά χαίρομαι να διαβάζω (πχ. IoannisPanagiotidis, manosbmw)… είναι κρίμα που οι ποιο σοβαροί από εσάς δεν επεμβαίνετε ποιο συχνά…

[ksta]

Αρχική Δημοσίευση από El Diablo

; Πόσοι έχετε πραγματικά την ικανότητα να στρίψετε μια μοτοσικλέτα και να φρενάρετε στο όριο; …

[vpentza]

φίλε μου,
επειδή όλοι πραγματικά έχουμε και τρυπίτσα πίσω αλλά και γνώμη για όλα, εδώ την εκφράζουμε (ας πούμε) σχεδόν ανεμπόδιστα χωρίς να διεκδικούμε δάφνες αξιοπιστίας... ο καθένας γράφει το κοντό και το μακρύ του αλλά δεν θα αναλάβει κανείς να γράψει διδακτορική διατριβή με τα στοιχεία που έχει και μάλιστα, σαφώς δεν θα κρίνει το μέλλον της μοτοσυκλετιστικής βιομηχανίας....
σκέψου το σαν καφενείο όπου ο καθένας λέει τα δικά του....

γενικά κανείς ιδιοκτήτης BMW δεν "μισεί" τη μοτοσυκλέτα του, ίσως βέβαια να ζηλεύει τη μοτό του διπλανού του, αλλά συνήθως το προσωπικό θέμα του καθενός δεν είναι κάτι που σταματά τους υπόλοιπους από το να αμπελοφιλοσοφούν.....

φιλικά

[Albatros]

Φίλε Κωνσταντίνε,αν βάλουμε και κανόνες ορθής γραφής η αναφοράς θεμάτων η απαγορέψουμε τα λάθη μας και τις απόψεις μας (με πια πρότυπα άραγε?), τότε δεν θα είμαστε ένα ζωντανό κύταρο,αλλά όπως οι βουλευτές μας με κοματική πειθαρχία (είδατε τι έγινε όταν τους αφίσανε αμολυτούς!!!).
Έχεις δίκιο σε αρκετά που αναφέρεις,αλλά είναι αναφάιρετο δικαίωμα όλων μας να γράφουν αυτό που πιστεύουν σωστό χωρίς να προσβάλουν τους άλλους και να ρίχνουν λάσπη ανεξέλεγκτα.

[yns]

Αρχική Δημοσίευση από Albatros

Φίλε Κωνσταντίνε,αν βάλουμε και κανόνες ορθής γραφής η αναφοράς θεμάτων η απαγορέψουμε τα λάθη μας και τις απόψεις μας (με πια πρότυπα άραγε?), τότε δεν θα είμαστε ένα ζωντανό κύταρο,αλλά όπως οι βουλευτές μας με κοματική πειθαρχία (είδατε τι έγινε όταν τους αφίσανε αμολυτούς!!!).
Έχεις δίκιο σε αρκετά που αναφέρεις,αλλά είναι αναφάιρετο δικαίωμα όλων μας να γράφουν αυτό που πιστεύουν σωστό χωρίς να προσβάλουν τους άλλους και να ρίχνουν λάσπη ανεξέλεγκτα.

:sm5:

[ΙoannisPanagiotidis]

...βασικα στο αρχικο σου κείμενο φιλε ElDiablo...θα συμφωνησω οτι το S1000RR ειναι απο την στιγμη που εμφανιστηκε το πιο υπερτούμπανο της κατηγοριας ... σε ολους τους τομεις.....χωρις ομως, η αποσταση απ τα υπολοιπα μοντελα να ειναι και τοσο χαοτική που να τα κατατασει στο αχρείαστα! Απο κει και περα ειναι θεμα του αναβατη ! Τα συγκριτικα και η Ελληνικη πραγματικοτητα με τα περιοδικα και τους , κατα αλλα οντως αξιόλογους, Ελληνες αναβατες, ειναι εντελως σχετικα και σιγουρα ανακατεύονται συμφεροντα.

...το RR μου αρεσει τοσο πολυ και νομιζω οτι εχω κουμπωσει τοσο ομορφα πανω του σε βολτες που το εχω παρει ...που δεν σου κρυβω οτι αν δεν ειχαμε γεννητούρια τον αλλο μηνα ...μεσα σε αυτο το καλοκαιρι ψηνόμουνα τρελα να αλλαξω κεφαλαιο στη μοτο/ζωη μου και να περασω σε αυτη τη κατηγορια...με τη προυποθεση να μπορουσα να κρατησω και το GS ...ποιος ξερει ...ισως στο μελλον!

...

....απο κει και περα ομως και επι της ουσιας ... πανω στο θεμα που εθιξες για τις γνωμες των μελων αυτου του τόπου ...τολμω να πω ..... οτι ενας κύριος λογος της επιτυχίας αυτου του μοτο/ιντερνετικου χωρου που ονομαζεται GSforum ....

...ειναι οτι μπορει ο πυρηνας των μελλων να ειναι κατοχοι boxer GS ...αλλα το πνευμα δεν ειναι οτι αντιπροσωπεύουν κατι Άριο...και ολα τα αλλα ερχονται δευτερα ή ειναι κατωτερα! Το θεωρω μεγαλο πλεονεκτημα ..να μπορει ο καθενας να εκφρασει την γνωμη του απ τη δικη του εμπειρια ...μικροτερη ή μεγαλητερη δεν παιζει ρολο αρκει να την προσδιοριζει. Δεν ειναι κλειστο γκρουπ φανατικων οπαδων των προπελοφόρων ...αλλα μια παρεα με φιλους των δίτροχων γενικως! Αυτο το κανει τοσο ενδιαφερον και διαφορετικο! ...και ειναι φυσικο να εχουμε και διαφορετικες γνωμες και αποψεις...έγκυρες ή αλλες φορες αστοχες! Εμεις φιλτραρουμε αυτα που διαβαζουμαι .....με την δικια μας γνωμη δινουμε συνεχεια στη συζητηση ...και τις περισσοτερες φορες μαθαινουμε και κατι ακομα! Θα ηταν "μονοχρωμο" και βαρετο να μιλανε μονο 10 ατομα που εχουν πτυχία και εμεις οι υπόλοιποι να διαβαζουμε απλα . Θα λεγοταν βιβλιο και οχι Φόρουμ!

Τα Ducati μου αρέσουν ....Περισσότερα άλογα, γενικά ασφάλτινος προσανατολισμός, ιδιαίτερη εμφάνιση (εμένα προσωπικά μου αρέσει το ξανά λέω), στα μείων - επειδή τυγχάνει να το έχω οδηγήσει και αυτό -, θα έβαζα την απόκριση του κινητήρα στις χαμηλομεσαίες στροφές (σε σχέση με το GS) και τον συνολικό χαρακτήρα της μοτοσικλέτας που σε βάζει στην πρίζα παντού κ συνέχεια… κάτι σαν το HP2 Megamoto ένα πράγμα… κατά τα άλλα είναι μια πολύ ευχάριστη σπορ μοτοσικλέτα.
Τώρα για το θέμα του ‘αν σας πετύχει το μίξερ θα κλάψετε’… 1ον δεν κάνουν τα ράσα τον παπά φίλε μου… 2ο ότι κ αν οδηγάει ο άλλος θα πρέπει να το λέει η ψυχούλα του για να περάσει καλό οδηγό GS σε στροφιλίκη (την ευθεία δεν τη μετράω – κ η θεία μου ξέρει να ανοίγει το γκάζι -το τσάι πίνεται στις στροφές…)

..αυτα κα μονο τα λογια σου τα λενε ολα!...απο κει περα μην καθεσε και μπαινεις στο τρυπακι των συγκρισεων .... οι αναβατες κανουν την διαφορα.!

[frits]

Αρχική Δημοσίευση από ΙoannisPanagiotidis

...βασικα στο αρχικο σου κείμενο φιλε ElDiablo...θα συμφωνησω οτι το S1000RR ειναι απο την στιγμη που εμφανιστηκε το πιο υπερτούμπανο της κατηγοριας ... σε ολους τους τομεις.....χωρις ομως, η αποσταση απ τα υπολοιπα μοντελα να ειναι και τοσο χαοτική που να τα κατατασει στο αχρείαστα! Απο κει και περα ειναι θεμα του αναβατη ! Τα συγκριτικα και η Ελληνικη πραγματικοτητα με τα περιοδικα και τους , κατα αλλα οντως αξιόλογους, Ελληνες αναβατες, ειναι εντελως σχετικα και σιγουρα ανακατεύονται συμφεροντα.

...το RR μου αρεσει τοσο πολυ και νομιζω οτι εχω κουμπωσει τοσο ομορφα πανω του σε βολτες που το εχω παρει ...που δεν σου κρυβω οτι αν δεν ειχαμε γεννητούρια τον αλλο μηνα ...μεσα σε αυτο το καλοκαιρι ψηνόμουνα τρελα να αλλαξω κεφαλαιο στη μοτο/ζωη μου και να περασω σε αυτη τη κατηγορια...με τη προυποθεση να μπορουσα να κρατησω και το GS ...ποιος ξερει ...ισως στο μελλον!

...

....απο κει και περα ομως και επι της ουσιας ... πανω στο θεμα που εθιξες για τις γνωμες των μελων αυτου του τόπου ...τολμω να πω ..... οτι ενας κύριος λογος της επιτυχίας αυτου του μοτο/ιντερνετικου χωρου που ονομαζεται GSforum ....

...ειναι οτι μπορει ο πυρηνας των μελλων να ειναι κατοχοι boxer GS ...αλλα το πνευμα δεν ειναι οτι αντιπροσωπεύουν κατι Άριο...και ολα τα αλλα ερχονται δευτερα ή ειναι κατωτερα! Το θεωρω μεγαλο πλεονεκτημα ..να μπορει ο καθενας να εκφρασει την γνωμη του απ τη δικη του εμπειρια ...μικροτερη ή μεγαλητερη δεν παιζει ρολο αρκει να την προσδιοριζει. Δεν ειναι κλειστο γκρουπ φανατικων οπαδων των προπελοφόρων ...αλλα μια παρεα με φιλους των δίτροχων γενικως! Αυτο το κανει τοσο ενδιαφερον και διαφορετικο! ...και ειναι φυσικο να εχουμε και διαφορετικες γνωμες και αποψεις...έγκυρες ή αλλες φορες αστοχες! Εμεις φιλτραρουμε αυτα που διαβαζουμαι .....με την δικια μας γνωμη δινουμε συνεχεια στη συζητηση ...και τις περισσοτερες φορες μαθαινουμε και κατι ακομα! Θα ηταν "μονοχρωμο" και βαρετο να μιλανε μονο 10 ατομα που εχουν πτυχία και εμεις οι υπόλοιποι να διαβαζουμε απλα . Θα λεγοταν βιβλιο και οχι Φόρουμ!

Τελικά η Ελλάδα θέλει τον Γερμανό της.....

[napgeo]

Αρχική Δημοσίευση από Albatros

Φίλε Κωνσταντίνε,αν βάλουμε και κανόνες ορθής γραφής η αναφοράς θεμάτων η απαγορέψουμε τα λάθη μας και τις απόψεις μας (με πια πρότυπα άραγε?), τότε δεν θα είμαστε ένα ζωντανό κύταρο,αλλά όπως οι βουλευτές μας με κοματική πειθαρχία (είδατε τι έγινε όταν τους αφίσανε αμολυτούς!!!).
Έχεις δίκιο σε αρκετά που αναφέρεις,αλλά είναι αναφάιρετο δικαίωμα όλων μας να γράφουν αυτό που πιστεύουν σωστό χωρίς να προσβάλουν τους άλλους και να ρίχνουν λάσπη ανεξέλεγκτα.

[kostaskyriakos]

[silvestros]

εγραψα κατι αλλα θυμηθηκα καποιους που μου ειπαν να μην ασχολουμαι με trollακια και εχουν δικιο