Με έχει προβληματίσει πολύ το forum

[spyrval]

Αρχική Δημοσίευση από El Diablo

Καλημέρα σε όλους,

Θα ήθελα αν μου επιτρέπετε να αγγίξω ένα ευαίσθητο θέμα που μου έρχεται στο μυαλό όποτε διαβάζω τα σχόλια μερικών ‘φίλων’ της BMW σε αυτό το Forum…

Το φόρουμ είναι μια μικρή κοινότητα ανθρώπων με πολλά διαφορετικά χαρακτηριστικά μεταξύ τους. Έχουν τουλάχιστον ένα κοινό ενδιαφέρον, τα μοτοσακό, σε χιλιάδες άλλα πράγματα μπορεί όμως να διαφωνούν. Όπως λοιπόν δεν λέω στο γνωστό από τη δουλειά μου που ακούει Στασίνη και πάει το Σάββατο μπουζούκια ενώ εγώ βγάζω καντήλες "δεν δικαιούσαι να εκφέρεις γνώμη για τους Deep Purple γιατί δεν έχεις ακούσει όλη τη δισκογραφία τους", έτσι και εδώ δεν θα ζητήσω φωτοτυπία άδειας από κάποιον που λέει τη γνώμη του για το Transalp, Gs κλπ. Το αν θα την λάβω υπόψιν μου είναι άλλο θέμα...Μεγάλα παιδιά είμαστε. Εγώ δεν έχω γνωρίσει κανέναν από το φόρουμ προσωπικά. Οπότε ούτε και σένα. Γιατί λοιπόν να θεωρήσω τη γνώμη σου άριστη και αλάνθαστη αντί για του psofaogiahonda που θα λέει "έλα μωρέ με την τσαγιέρα το SS1000 κλπ κλπ". Για παράδειγμα είχα Transalp 650. Αν μου το'βαζες δίπλα με ένα V-Strom (που δεν το'χω οδηγήσει) δεν ξέρω πόσα πρέπει να μου δώσεις για να διαλέξω το Suzuki. Μπορεί να σου φαίνεται περίεργο αλλά έχω τους λόγους μου. Δεν έχω αυτό το δικαίωμα?
Φιλικά (κι εγώ GS έχω αλλά στον Boxer μου λείπει ένας κύλινδρος )

[alekni]

[alekni]

ρε παιδια, το 1150GS ειναι καλύτερο απο το 1200gs, μην το σκαλιζουμε το πραμα...αστο...

[alekni]

[CPretenteriS]

Αρχική Δημοσίευση από LakisGS

Το περίμενα...

ΔΕΝ το περίμενες...... ΤΟ ζήτησες...!!!




CPS

Sent from my iPhone 4 using Tapatalk

[panagiotis.farmer]

Αρχική Δημοσίευση από LakisGS

Καλησπέρα σας! Να ξαναπώ; Άντε, θα τα ξαναπώ...

Υπάρχουν δύο κατηγορίες μηχανόβιων. Αυτοί που έχουν GS, (ακόμα και αυτές με τα λιγότερα κυβικά ), και αυτοί που θα ήθελαν να είχαν GS. ΤΕΛΟΣ! Τι ψάχνετε να βρήτε τώρα...

Αρχική Δημοσίευση από CPretenteriS

Αυτές με τα λιγότερα κυβικά είναι λίγο μαιμουδιαρες βέβαια... αλλα οκ... ας όψεται..!!!


CPS

Sent from my iPhone 4 using Tapatalk

θα σας τιμωρησω

[nivo]

Αρχική Δημοσίευση από LakisGS

Καλησπέρα σας! Να ξαναπώ; Άντε, θα τα ξαναπώ...

Υπάρχουν δύο κατηγορίες μηχανόβιων. Αυτοί που έχουν GS, (ακόμα και αυτές με τα λιγότερα κυβικά ), και αυτοί που θα ήθελαν να είχαν GS. ΤΕΛΟΣ! Τι ψάχνετε να βρήτε τώρα...

αρχισαμε.....

[evan400f]

Σκέφτηκα να πω δύο λόγια για όσα είπε ο Κωνσταντίνος. Είμαστε μία παρέα τουρλού που έλεγε και η μητέρα μου. Ο κάθε ένας έχει την γνώμη του και την εκφράζει ελεύθερα, που ήταν και ο κύριος λόγος που γράφτηκα στο Forum. Δεν με νοιάζει τη μοτό καβαλάει ο καθένας. Εγώ κοιτάω τον άνθρωπο. Και εδώ μέσα υπάρχουν πού καλά παιδιά.
Μπορεί σε κάποιο ποστ να σφαχτούμε, σε κάποιο άλλο να λέμε τα ίδια αλλά κάθε τετάρτη που θα πιούμε καφεδάκι, σε κάποια εκδρομή θα περάσουμε όσο ποιο ωραία μπορούμε. Μέχρι που θα κάνουμε και ένα βήμα ποιο κει για να περάσουμε ακόμα καλύτερα.
Τώρα αν εγώ έχω HONDA και εσύ BMW δεν με νοιάζει καθόλου. Αν πούμε και μία κουβέντα παραπάνω … ε … το λέει και η παροιμία, ‘αν δεν υποστηρίξεις το σπίτι σου θα πέσει να σε πλακώσει’.

[forester]

Αρχική Δημοσίευση από El Diablo

Αρχικά θέλω να σας ευχαριστήσω που δεν πέσατε να με φάτε…

2ο, μπορεί πάνω στον αυθόρμητο ενθουσιασμό μου να λέω κάποια πράγματα όχι με πολύ ‘τακτ’ απλά πραγματικά με ενοχλεί να μπαίνω στο forum με χαρά διότι κάποιος φίλος μοτοσικλετιστής ανέβασε κάποιο post, νέο η απορία και αμέσως να σκάνε μύτη οι ‘έιδικοί’ που θα πούνε τη γνώμη τους (δικαίωμα τους κατά τα άλλα) αλλά τις περισσότερες φορές τα γραφόμενα είναι αναληθή και ανακριβέστατα… Προσωπικά θεωρώ ότι είμαι τυχερός άνθρωπος διότι είχα την ευκαιρία και τη δυνατότητα να αποκτήσω τις μοτοσικλέτες που μου ‘μίλησαν’ και να περάσω πολύ όμορφες (και πολύ οδυνηρές) στιγμές μαζί τους…

Το πρόβλημα της ελευθερίας λόγου έγκειται στο ότι όταν κάποιος διατυπώσει τη γνώμη του ανοιχτά στο forum, επηρεάζει και άλλους ανθρώπους οι οποίοι ενδεχομένως να μην έχουν τις γνώσεις η την εμπειρία για να καταλάβουν σε τη βαθμό αυτά που γράφονται είναι αλήθειες η αναλήθειες…

Σε παλαιοτέρα post πριν καν παρουσιαστεί το 1000άρι, είχα διαβάσει ότι κάποιος δήθεν το οδήγησε και δεν του άρεσε… όταν η επίσημη παρουσίαση στους δημοσιογράφους έγεινε στην πίστα του Castelloli στη Βαρκελώνη 2 μήνες μετά! (ρωτήστε των ‘manosbmw’ ο οποίος είχε παραβρεθεί εκεί με την BMW Hellas). Το ίδιο συμβαίνει και τώρα με το R 1200/1250 GS και τα νέα Scooters, πάλι κάποιοι ‘κύριοι’ που πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω τι προθέσεις έχουν, λένε διάφορα αρνητικά πριν καν έρθει η μοτοσικλέτα στην Ελλάδα… μήπως είναι fake λογαριασμοί από άλλες εταιρίες που θέλουν να ‘σπρώξουν’ τις πωλήσεις αλλού; Δεν ξέρω… Το αν μας αρέσει ένα μοντέλο η όχι είναι δικαίωμα μας, όλοι είχαμε καλές κ κακές εμπειρίες (εγώ προσωπικά με όλες μου τις μοτοσικλέτες), όμως το αν ένα προϊόν είναι καλό η όχι το κρίνουν οι πωλήσεις… και αυτή τη στιγμή το R 1200 GS είναι η μοτοσικλέτα με τις υψηλότερες πωλήσεις στη κατηγορία της. Τυχαίο; Δεν νομίζω… Πήρα BMW γιατί μπορώ και γουστάρω και θεωρώ τον εαυτό μου έμπειρο αναβάτη και νοήμων άνθρωπο.

Πραγματικά θα χαρώ τα ανώνυμα σχόλια που κάνουν διάφοροι να είναι πιο ακριβείς και αναλυτικά του τύπου: Άκουσα στο χωριό μου από έναν θείο μου βλάχο που του’ φαγαν τα ζώα οι λύκοι ότι αν βγάλεις το GS σε σταυροδρόμι με πανσέληνο παίρνει 3 άλογα… και όχι: Έμαθα εμπιστευτικά από το ‘κονέ’ μου που δουλεύει στο εργοστάσιο της BMW AG αλλά θέλει να παραμείνει ανώνυμος μη χάσει τη δουλειά του ότι το νέο GS χρησιμοποιεί μπιέλες από Νιτρώδης Βηρυλλίου για να ανεβάζει 7.853 σαλ… για να συμπληρώσει ο επόμενος σ@χλαμάρας: Είναι αλήθεια παιδιά και είμαι σίγουρος ότι θα σπάει… εγώ το ίδιο πρόβλημα είχα όταν πιέζοντας το προηγούμενο GS στο όριο ο 3ος κύλινδρος έσπασε (δεν πειράζει αν είναι δικύλινδρο Boxer, ‘αυτουνού’ είχε 3) και η μπιέλα βγήκε από το πλάι και σκότωσε έναν παπά.. , έλεος

Γενικά συμφωνώ με την άποψή σου αλλά διαφωνώ με κάποιες εκφράσεις και την αγανάκτηση που προκύπτει απ' τα γραφόμενά σου. Δεν υπάρχει λόγος εξάλλου!
Όσο κι αν επηρεάζεται ο οποιοσδήποτε, δύσκολα θα προβεί σε ενέργεια επειδή "το διάβασε σε ένα φόρουμ"..., ειδικά όταν μιλάμε για αγορές χιλιάδων €!!!

Στην ερώτηση του πρώτου σου ποστ, "ποιος είπε ότι το ABS του Varadero είναι καλύτερο από του GS", δεν ξέρω αν το έχει πει κι άλλος, ή αν το έχω ήδη γράψει εγώ κάπου, αλλά πράγματι είναι! Είναι πιο προοδευτικό στην εμπλοκή του και αυτό μου αρέσει πιο πολύ! Σαφώς δεν αποτελεί λόγο που θα καθόριζε την επιλογή μου, γι αυτό και πήρα GS. Έχει δεκάδες άλλα προτερήματα και την προτίμησα. Αλλά στο συγκεκριμένο θέμα, μια άλλη μηχανή, είναι καλύτερη από το αγαπημένο μου GS. Τι να γίνει τώρα;
Για τις πωλήσεις που λες τώρα είσαι σίγουρος; Παγκοσμίως ή Πανευρωπαϊκά δε γνωρίζω -και το δηλώνω ευθαρσώς- αλλά στην Ελλάδα το 2011 , 1ο σε πωλήσεις στα ON/OFF πάνω από 900κ.εκ. ήταν το Tiger 1050 και με διαφορά!
Εκτός αν βάλεις τα GS & GS Adve μαζί....
Τώρα μην ξεκινήσει "μάχη" του στυλ όλα GS είναι, το tiger ΔΕΝ είναι ON/OFF (αυτό το πιστεύω κι εγώ που είχα το μηχανάκι), αυτά είναι τα δεδομένα τις αγοράς και τα επίσημα στοιχεία.

Τα παραπάνω δεν τα γράφω προς αντιπαράθεση. Απλά παρουσιάζω τον αντίλογο που εύλογα προκύπτει, ειδικά όταν διατυπώνονται απόλυτες εκφράσεις...

Προσωπικά αν θες, θεωρώ το GS την πλέον ολοκληρωμένη Mega ON/OFF - Tourer, με δυνατότητα να προσφέρει άνεση για 2, φόρτωμα τρελό, ταξίδια, χώμα -από το λίγο απαραίτητο, μέχρι και συγκινήσεις, ανάλογα με τη λόξα και την ικανότητα-, ευελιξία στην καθημερινότητα και σχετικά οικονομική χρήση (συμπεριλαμβανομένης της χαμηλής κατανάλωσης). Αυτά, πάντα συγκριτικά με τις αντίστοιχες μηχανές της κατηγορίας, έστω και της διευρυμένης τοιάυτης , σύμφωνα με τους κατασκευαστές. Όχι σε σύγκριση με τα "παπιά" τα σκούτερ και τα 2 χρονα εντούρο....
Στα μείον;
Υπερτιμημένη , ειδικά σε σχέση με κάποιες επιλογές περιφερειακών ή κύριων εξαρτημάτων, από 3ους προμηθευτές. Πώς να γίνει; Χαλάει η εικόνα και το όνομα.

Αν κάποιοι διαφωνούν και θεωρούν φυσικές κάποιες συγκεκριμένες βλάβες (αναρτήσεις, σαζμάν, άξονες), δικαίωμά τους. Όπως δικαίωμά μου είναι να λέω κι εγώ τις αντιρρήσεις μου.
Κα πάλι το δια ταύτα, δεν αλλάζει. Ενστάσεις εκφράζουμε για να γίνει καλύτερο το προϊόν που θα αγοράσουμε στο μέλλον

Πάντα φιλικά και καλές βόλτες!

[taksidiotis]

Αρχική Δημοσίευση από El Diablo

Καλημέρα σε όλους,

Θα ήθελα αν μου επιτρέπετε να αγγίξω ένα ευαίσθητο θέμα που μου έρχεται στο μυαλό όποτε διαβάζω τα σχόλια μερικών ‘φίλων’ της BMW σε αυτό το Forum…

Κατ’ αρχάς επιτρέψτε μου να πω 2 λογάκια για τον εαυτό μου, όχι για να περιαυτολογήσω αλλά για να εξηγήσω σε όποιον μπει στον κόπο να διαβάσει τα λεγόμενα μου ότι ‘μιλάω μοτοσικλετιστικά’: Είμαι 40 χρονών, οδηγώ μοτοσικλέτα από τα 16 μου και από τα χέρια μου έχουν περάσει δεκάδες μοτοσικλέτες (Cagiva Mito 125, Honda CBR 600 F, Honda VFR 750, Yamaha FZR 250 RR, Honda Africa Twin 750, Honda Varadero, Harley Davidson Sportster 883,Triumph Speed Triple, κλ.π.)

BMW συγκεκριμένα πρωτοπήρα το 2006, ένα R 1150 GS, από τότε είχα διάφορα R 1200 GS και Adventure, R 1200 S , K 1200 S και K 1300 S/R και τώρα έχω ένα S 1000 RR 11’. Ούτε πλούσιος είμαι ούτε βρίσκω λεφτά στο δρόμο, αυτοκίνητο δεν έχω και οδηγώ καθημερινά μοτοσικλέτα τα τελευταία 25 χρόνια βρέξει - χιονίσει. Δύο είναι τα hobby που λατρεύω και αγαπάω, τα track days με μοτοσικλέτα και την αυτόνομη κατάδυση.

Και τώρα στο δια ταύτα: Το μεγαλύτερο πρόβλημα που εντόπισα προσωπικά στο forum το οποίο με κάνει και νιώθω άβολα είναι ο τρόπος που αντιμετωπίζεται γενικά η BMW σε διάφορα θέματα. Συγκεκριμένα λαμβάνω πολλές φορές μια αρνητική και κακοπροαίρετη διάθεση η οποία ξεφεύγει από την κριτική η οποία με τη σειρά της θεωρητικά θα έπρεπε να είχε εποικοδομητικό χαρακτήρα. Πολλά σχόλια έχουν αρνητική προδιάθεση σε σημείο που νομίζω ότι μπήκα σε λάθος Forum… Δεν μπορεί οι περισσότεροι από εσάς να είναι κρυφό – μαζοχιστές… Πως γίνεται να αγαπάτε τη BMW και να αγοράζετε BMW και από την άλλη να γράφετε και να δηλώνετε με τρομερή άνεση ανακρίβειες χαρακτηριστικής ασχετοσύνης με τις οποίες όμως επηρεάζετε τόσα μέλη του Forum τα οποία δεν έχουν τις δήθεν γνώσεις που διατυμπανίζετε;;

Παραδείγματα τα οποία με σόκαραν:

Για τα νέα Scooter, κάποιος αναφέρει ότι βρήκε ένα βίντεο στα γαλλικά που περιγράφει την ανάρτηση και αμέσως κάποιος άλλος απανταέι ότι μάλλον σε πρόβλημα αναφέρεται! Επειδή λοιπών γνωρίζω Γαλλικά και Ισπανικά (λόγο καταγωγής μου) ο δημοσιογράφος απλά τονίζει την ιδιαίτερα κομψή και ‘σπορτιφ’ τοποθέτηση του αμορτισέρ!!

Για το S 1000 RR: είναι το απόλυτο 1000άρι με διαφορά τα τελευταία 3 χρόνια! Και επειδή ο Μπούστας είπε τις γνωστές μ@λακίες του και έκανε στο συγκριτικό επί Ελληνικού εδάφους σαν ειδικός ξαφνικά το CBR είναι καλύτερο…! Το ότι όλος ο ξένος τύπος σε ΠΑΓΚΩΣΜΙΟ επίπεδο διατύπωσε ότι το S 1000 RR είναι 1 γενιά μπροστά από όλα τα υπόλοιπα δεν μετράει;; Επειδή ο Μπούστας κέρδισε τον Σινιώρη το CBR είναι καλύτερο… το ότι ο Βούλγαρος φίλος μας ο Choy με S 1000 RR τον διέλυσε όπου τον πέτυχε επίσης δεν μετράει…, Σημειώστε ότι τα ελληνικά περιοδικά μοτοσικλέτας δεν είναι και ιδιαίτερα αξιόπιστα σε ότι αφορά τα τεστ τους και τις ικανότητες των οδηγών τους… θυμηθείτε ότι πριν ορισμένα χρόνια το Μοτό έβγαλε στο μεταξύ τους συγκριτικό, καλύτερη μοτοσικλέτα το Transalp σε σχέση με το Vstrom και όσοι γνωρίζουν γελάνε ακόμα… εννοείτε ότι τα αποτελέσματα του τεστ δεν είχαν καμία σχέση με το ότι η Σφακιανάκης είχε περιορίσει τις διαφημιστικές δαπάνες εκείνη τη περίοδο… Το ίδιο περιοδικό που ανέδειξε το S 1000 RR αργότερο από το GSXR στις Σέρρες! Με οδηγούς τον απίστευτο Μπάμπη Μέντη!... την ώρα που τα μεγαλύτερα περιοδικά του κόσμου με οδηγούς επιπέδου Jurgen Fuch (MOTO GP!!) έχρηζαν νικήτρια στο μεγαλύτερο τεστ Superbike του πλανήτη με συμμετοχές δημοσιογράφων από 11 χώρες το S 1000 RR!!

Για το R 1200 G: Το ότι το R 1150 GS είναι καλύτερη μοτοσικλέτα! Χα, χα, χα! Ότι το Varadero έχει καλύτερο ABS! Ότι το νέο υδρόψυκτο GS θα σου καίει τα μπουτάκια λόγο ψυγείων νερού όταν θα οδηγάς με σορτσάκι!!! Ότι η BMW θα καταργήσει το Telelever για να χωρέσει το ψυγείο…
Συγνώμη κύριοι, έχετε οδηγήσει R 1200 GS;; Συγκρίνεται η απόδοση του με το 1150;; Έχει καλύτερα φρένα; λιγότερο βάρος; καλύτερη συμπεριφορά;; θα μας τρελάνετε τελείως;;;;;
Έχετε οδηγήσει Varadero;; έχει καλύτερα φρένα από το GS;;; καλύτερο μοτέρ, συμπεριφορά; σοβαρά;;;

Το ABS της Honda CBR είναι καλύτερο από του S 1000 RR;;; Το ABS το οποίο ζυγίζει 10 κιλά σε σχέση με το δικό μας που ζυγίσει 2,5;;; Το οποίο CBR δεν έχει δυνατότητα απενεργοποίησης του;;; Σε σχέση με το ABS της BMW που όλοι οι δημοσιογράφοι του ξένου τύπου παινεύουν;; Το 1ο RACING ABS σε μοτοσικλέτα παραγωγής και όχι σαν το CBS της Honda το οποίο τοποθετείται σε όλα τα μοντέλα… και μην ξεχνάτε παρακαλώ ότι το HP2 Sport τοποθετήθηκε ABS ένα χρόνο πριν το Honda…

Για πείτε μου, ποια μάρκα τοποθέτησε 1η ABS σε όλη τη γκάμα, ποια μάρκα εισήγαγε τον ψεκασμό; Ποια μάρκα έφερε τα ASC/ DTC (antispin) στις μοτοσικλέτες παραγωγής; Ποια τις ηλεκτρονικά ρυθμιζόμενες αναρτήσεις; Και πάει λέγοντας…
Πόσα μοντέλα παρουσίασε η BMW τα τελευταία χρόνια; R 1200 GS/ADV, K 1200/1300, F 650/800 GS, Κ 1600!!, C 600/650, κ.λπ…

Πόσα χρόνια έχει να αλλάξει το Varadero;;; Το Transalp;;; Το Vstrom;;; Το GSXR;;; Τι καινούργιο έχουν παρουσιάσει οι Ιάπωνες τα τελευταία χρόνια;;; Το Honda CrossTourer;;; Που είναι η Yamaha, Kawasaki, Suzuki;; Θέλετε να μιλήσουμε για την Triumph που είναι τελείως αντιγραφή BMW πλέον;;;

Θα ήθελα να ζητήσω προκαταβολικά συγνώμη αν ανέβασα τους τόνους αλλά θεωρώ ότι γράφτηκα σε ένα forum οπού αγαπάνε τις μοτοσικλέτες BMW, οι οποίες και σαφώς δεν είναι τέλειες (και εγώ έχω μείνει αρκετές φορές…) αλλά εξακολουθούν να είναι ένα βήμα μπροστά από ότι κυκλοφορεί, εξακολουθούν να μου προσφέρουν γκάζια με τρομερή ασφάλεια και δεν είχα κανένα πρόβλημα αντιμετώπισης από το δίκτυο… Τώρα πως γίνεται κάποιοι να ‘κράζουν’ συνέχεια και να έχουν γνώμη για όλα και για όλους, σε θέματα τεχνικά, σχεδίασης, συμπεριφοράς, κ.λπ. πραγματικά ακόμα δεν το έχω βρει… Πόσοι από εσάς που σχολιάζετε τα πάντα έχετε μπει ποτέ σε πίστα; Πόσοι έχετε οδηγήσει τις μοτοσικλέτες για τις οποίες εκφράζεστε έτσι άνετα και πόσοι επαναλαμβάνετε όποια μ@λακία ακούσατε η διαβάσατε; Πόσοι έχετε πραγματικά την ικανότητα να στρίψετε μια μοτοσικλέτα και να φρενάρετε στο όριο; Πόσοι έχετε την πραγματική ικανότητα να κρίνετε τη δουλεία ειδικών και να βγάζετε πορίσματα χωρίς καν να έχει εμφανιστεί το νέο μοντέλο;;!! Γιατί δεν αγοράζετε KTM;; Γιατί δεν ξαναγοράζετε Varadero;; Πραγματικά θα χαρώ να γνωρίσω μερικούς από εσάς από κοντά και να σας δώσω το RR μου να το δοκιμάσετε και μετά ξαναμιλάμε…

ΥΣ. Όπως υπάρχουν και κακοί εκτιμητές κατ’ εμέ (οι γνώμες είναι σαν κ@λοτρυπίδες όλοι έχουν από μια…) υπάρχουν και πολύ σοβαροί κύριοι τους οποίους πραγματικά χαίρομαι να διαβάζω (πχ. IoannisPanagiotidis, manosbmw)… είναι κρίμα που οι ποιο σοβαροί από εσάς δεν επεμβαίνετε ποιο συχνά…

Forum είναι φίλε μου,τι περιμένεις να δεις.Υπαρχουν χιλιάδες γνώμες,θέματα,οι γνώμες σχεδόν τις περισσότερες φορές διίστανται καθώς ο καθένας μας έχει άλλη γνώμη.
Για μενα τίποτα δεν είναι το απόλυτο εργαλείο πλέον.



Sent from my Sexy iPad-2 using Tapatalk