|
|
|||||||
 |
|
|
Εργαλεία Θεμάτων | Τρόποι εμφάνισης |
|
#31
25-05-2010, 11:23
|
|||
|
|||
Απάντηση: Motorkote
Απόσπασμα:
 Πάει η μέρα μου για σήμερα!!!  Που να ήσουν και Λάκωνας δηλαδή;;; 
|
|
#32
25-05-2010, 12:02
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Motorkote
Απόσπασμα:
α) λαδια μονοτυπα και β) κυλινδρος απο μαντεμι/χυτοσιδηρος και πιστονια απο αλουμινιο αλλα με πσοστωση 30% εναντι του σιδηρου που περιειχαν!! Ετσι για το μεν (α) το μονοτυπο λαδι (sae 30), που υπηρχαν τοτε, για να δουλεψει θελει ζεσταμα διότι αν εξω κανει 20 βαθμους και αυτο ειναι για ''απο 20 και πανω'' πρέπει να ζεσταθει για να αποκτησει σωστη ρηση (κινηματικη ροη). Αν ειναι κατω απο 15-20 η εξωτερικη θερμοκρασια θελει περισσότερο ζεσταμα σε μερος ζεστο κι αν ειανι κατω απο 15 απλα δεν μπας πουθενα γιατι ο κινητηρας δεν εκινεί απο την πηκτηκοτητα του λαδιου!!! Για το δε (β), ο καθαρος χυτοσιδηρος/Μαντεμι που ειχαν τοτε τα μπλοκ των κινητηρων για να ερθει σε συνεργασια με το πιστονι που ηταν τελειως διαφορετικο υλικο (''κραμα'' με αλουμινιο) ηθελε χρόνο!!!! Ετσι αν ξεκινουσες προωρα εκανε διακοπες οι οποιες οφειλονταν πρωτον στο παχυ λαδι που δεν έρεε σωστα (φρεναρε τον στροφαλο) και δεν λυπαινε με αποτελεσμα φθορε΄ς στον κυλινδρο και δευτερον στο οτι κυλινδρος και πιστονι δεν ειχαν αποκτησει σωστες ανοχες με αποτέλεσμα να αλλαζει ολος ο χρονισμος και το αβανς μεχρι να ερθει στα σωστα του!!! θυμαστε κατι BSA με τον διακοπτη του αβανς -με συρματοσχοινο- κατω απο το δεξι γκριπ??? αυτην την δουλεια εκανε!!! Στους συχρονους κινητηρες αυτα δεν ισχυουν γιατι τα μεταλλα εχουν γινει διαστημικα, τα λαδια πολυτυπα και οι εξωτερικες θερμοκρασιες λιγο μας ενδιαφερουν!! Μα τι μας ενδιαφερει??? Η θερμοκρασια του λαδιου!!!! Μας ενδιαφερει το λαδι να φτασει σε θερμοκρασια λειτουργιας οσο το δυνατον γρηγοροτερα για να αποκτησει την σωστη κινηματικη ροη και να λιπανει σωστα τον κινητηρα ακομα και στο πιο στενο ανοχων σημειο του! Ετσι αφου εχουμε λυσει το προβλημα των μεταλλων, τα λαδια εχουν εξελιχθει τοσο που δεν εχουμε τα προβληματα του τοτε.......ξεκιναμε αμεσως να οδηγουμε σιγα και απαλα ουτως ωστε δουλευοντας ο στροφαλος (παραγει θερμοτητα). τριβομενα τα πιστονια στον κυλινδρο οπου υπαρχει σχεδον μονιμα λαδι παραγεται θερμοτητα την οποια το τριβομενο λαδι επιστρεφοντας στο καρτερ μεταδιδει την θερμοκρασια κι ετσι φτανουμε την θερμοκρασια λειτουργιας του λαδιου (κινηματικη ροη) γρηγοροτερα προφυλασσοντας τον κινητηρα μας!! Αν τα παραπανω γινουν στατικα τοτε το λαδι αργει να ερθει σε θερμοκρασια λειτουργιας και να απιοκτησει την απο τον κατασκευαστη του σωστην ροη με αποτέλεσμα να μην φτανει επαρκως στα στενα απο πελυρας ανοχων σημεια προκαλωντας μακροποροθεμα φθορες!!!! Ουφ!!! ελπιζω να εγινα κατανοητος αν και οχι καθηγητης!!!  Απόσπασμα:
τα συνθετικα λαδια χωριζονται σε τρεις κατηγοριες κατα ΑΡΙ:
Διαχωρισμος των μεν απο των δε με βαση τον αμερικανικο νομο που ισχυει σε ολον τον κοσμο και στην ευρωπη: Τα συνθετικα γραφουν επανω full synthetic or 100% synthetic!!! τα ημι-συνθετικα γραφουν επανω synthetic or semisynthetic or synthetic blend!!!!! Τα φοουλ συνθετικα αναλογως των υλικων συνθετικοτητας και το ιξωδες του εχουν την ταση να ''καιγονται'' απο απειροελαχιστα, λιγο εως πολυ!! π.χ. το V300 10/40 της Motul σε εναν υδροψυκτο κινητηρα οπως του Βαραντερο χρειαζεται 500 γραμ. ανα 1000κμ γρηγορης οδηγησης (140-160κμ) στην εθνικη οδο!! Ενω το amsoil 10/40 στις ιδιες συνθηκες δεν παρουσιαζει καταναλωση μεχρι τα 6000κμ που το εχω μετρησει!! κα τα δυο φτιαχνονται απο συνθετικους εστερες αλλα διαφορετικους το ενα απο το άλλο!!!! Στους αεροψυκτους αυτη η καταναλωση ειναι ΠΟΛΥ μεγαλυτερη!!! Γιαυτο και στην BMW GS καλο θα ειναι να χρησιμοποιειται απλο ορυκτελαιο διοτι αυτα δεν εχουν αυτην την ''ταση''!!!! Σημ. Πλοιαρχε (gemara) παλι, μαλλον, δεν ημουν αρκετα ''λακωνιζε''!!!!  διαβασε το άλλη μερα για να μην χασεις ακι το βραδυ σου!!!!
Last edited by GeorgeP; 25-05-2010 at 12:10.
|
|
#33
25-05-2010, 13:08
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Motorkote
Εγω παλι που ξεκινησα αυτο το ποστ ειμαι μπλεγμενος και οπως ελεγε και ο Παπαγιαννοπουλος στην ταινια οταν χτυπαγε η κουδουνα...τωρα μενω ή βγαινω?
Το σιγουρο ειναι για εμενα πως μαλλον θα το χρησιμοποιησω για αξονα και κιβωτιο και μην ακουσω για το τι λεει η bmw και προδιαγραφες και μπουρδες, γιατι αν οι προδιαγραφες και οι βαλβολινες και η κατασκευη ηταν σωστη δεν θα παιρναν φωτια οι αξονες τους, ουτε θα λιωνανε σαν βουτυρο τα σασμαν τους! Επισης ουτε θα αλλαζανε τις αρχικες οδηγιες τους για μη αλλαγη βαλβολινων στον αξονα! Οι προδιαγραφες ειναι παντα σωστες? Τοτε αφου ολα τα πραγματα στα οχηματα εχουνε προδιαγραφες, γιατι υπαρχουν αστοχιες, βλεβαβες και ακομα χειροτερα callbacks?Ετσι για να συνηδειτοποιουμε καποια πραγματα! Και ενταξει το καταλαβαινω σε εναν αεροελαιοψυκτο κινητηρα ειναι λιγο ρισκο επεμβαινεις στο γλοιοτητα το ιξωδες και τις τριβες, πραγμα που βεβαια δεν ειμαι ειδικος για να κρινω, αλλα απλα λιγο με φοβιζει! Στον αξονα ομως και το κιβωτιο ειναι καθαρα θεμα τριβης, αντιστασεων και θερμοκρασιας! οποτε γιατι οχι? Last edited by yamdoc; 25-05-2010 at 13:17.
|
|
#34
25-05-2010, 13:19
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Motorkote
Απόσπασμα:
Προσωπικά, δεν υπάρχει περίπτωση σε BMW του 21ου αιώνα να βάλω τίποτε άλλο από αυτό που λέει ο κατασκευαστής! Την είχα πατήσει πριν από 25 χρόνια με το XLR600 που του έβαλα τέτοια πράγματα και πολύ σύντομα είδα τα αποτελέσματα!
|
|
#35
25-05-2010, 14:35
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Motorkote
[QUOTE=GeorgeP;164194]
Μας ενδιαφερει το λαδι να φτασει σε θερμοκρασια λειτουργιας οσο το δυνατον γρηγοροτερα για να αποκτησει την σωστη κινηματικη ροη και να λιπανει σωστα τον κινητηρα ακομα και στο πιο στενο ανοχων σημειο του! Ετσι αφου εχουμε λυσει το προβλημα των μεταλλων, τα λαδια εχουν εξελιχθει τοσο που δεν εχουμε τα προβληματα του τοτε.......ξεκιναμε αμεσως να οδηγουμε σιγα και απαλα ουτως ωστε δουλευοντας ο στροφαλος (παραγει θερμοτητα). τριβομενα τα πιστονια στον κυλινδρο οπου υπαρχει σχεδον μονιμα λαδι παραγεται θερμοτητα την οποια το τριβομενο λαδι επιστρεφοντας στο καρτερ μεταδιδει την θερμοκρασια κι ετσι φτανουμε την θερμοκρασια λειτουργιας του λαδιου (κινηματικη ροη) γρηγοροτερα προφυλασσοντας τον κινητηρα μας!! Αυτό ακριβώς εννοώ ως "προθέρμανση".Να τα διαβάζουν και όσοι ξεκινάνε και με το "καλημέρα" αρχίζουν τα "κράου".Τα αποδέλοιπα τα ξέρετε... Γιαυτο και στην BMW GS καλο θα ειναι να χρησιμοποιειται απλο ορυκτελαιο διοτι αυτα δεν εχουν αυτην την ''ταση''!!!! Επιτέλους, τα λέει και άλλος...
|
|
#36
25-05-2010, 15:45
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Motorkote
Απόσπασμα:
Οι αξονες της GS πασχουν απο το 1150 και μετα οταν οι Γερμανοι καταργησανε τα κολαρα συσφιξης (fastening clamps) στις λαστιχενιες τσιμουχες στεγανοποιησης (δυο εχει) με αποτέλεσμα το νερο, ειτε απο πλυστικο ειτε της βροχης που πετανε οι ροδες με πιεση πλυστικου επανω τους, να περνανε μεσα στο εσωτερικο της θηκης του και να ξεπλενουν τα γρασσα και να χαλανε τα ρουλεμαν τους και οι τσιμουχες οι εσωτερικες αφου ξεραινονται απο την ελλειψη γρασσου!!! Αυτο διορθωνεται (οχι ανεξοδα) με συχνο ελεγχο και λιπανση με γραφιτουχο καθε 20-30000κμ!!! Κατι σαν τις φουσκες στα ημιαξονια των αυτοκινητων!! Τωρα θα μου πειτε γιατι χρησιμοποιουν εξωτερικες τσιμουχες στεγανοποιησης και δεν ακολουθουν τον σφραγισμενο τυπο των αξονων των γιαπωνεζων π.χ. XTZ 1200 SUPER TENERE, vfr 1200, GOLDWING κ.λ.π? Αυτο μονον ενας Γερμανος μπορει να μας απαντησει!!! Το περιεργο ειναι οτι οι ιδιοι οι γερμανοι εγκατελειψαν αυτον τον παναξιοπιστα σφραγισμενο τυπο που εφαρμοζοταν απο το 1930 μεχρι την δεκαετια του '90 και περασαν στην.....τσιμουχα!!!! Το κιβωτιο τωρα ειναι άλλη ιστορια!!! Το συγκεριμενο ειναι τυπου αυτοκινητου με ξερο συμπλεκτη και μαλιστα κιβωτιο παλιου τυπου!! Η μονη παραχωρηση εκμοντερνισμου ειναι τα ελικοειδη γραναζια (helical gear teeth) οπως το επισυναπτομενο, απο τα ισια που φορουσαν, για να πετυχουν μεγαλύτερη χωρητικότητα φορτιου (αντοχη στην μεγαλυτερη ιπποδυναμη), είναι δε πιο ακριβα να κατασκευαστούν!! Εχουν δε καλυτερη αισθηση στις αλλαγες ταχυτητων απο τα ισια!!!! Τα ισια αν και εχουν ακομα μεγαλυτερη αντοχη δεν προσφερουν βουτυρενιες αλλαγες θελουν αλλα επιπλεον συστηματα εμπλοκης τους για να μην ''κουρευτουν'' και χρησιμοποιουνται πια μονον στους αγωνες με άλλα πανακριβα μηχανικα συστηματα εμπλοκης τους ωστε να μεταφερεται πιο αμεσα αλλα και περισσότερη ιπποδυναμη στον δρόμο και να μην καταστρεφονται!!! Οι γιαπωνεζοι εχουν ξεφυγει απο ολα αυτα και χρησιμοποιουν κωνικα γραναζια (δες φοτο) τα οποια δεχονται ακομα μεγαλυτερο φορτιο αντεχουν περισσότερο στις αποτομες αυξομειωσεις του γκαζιου αλλα κανουν περισσότερο θόρυβο κατα την εμπλοκη τους ειδικα της πρωτης!!!!!! Αντεχουν δε και καρφωτες πραγμα που τα ελικοειδη απεχθανονται!!!! με την παραπανω παραγραφο θελω να πω οτι τα σαζμαν των GS δεν ειναι για πεταμα, θεωρω οτι λαθος χειρισμος ειναι αυτος που προκαλει τα προβληματα ειδικα απο αναβατες που πηγαν εκει απο γιαπωνεζικο μηχανακι το οποιο δεν εχρηζε και ευλαβικης χρησης!! Τα GS ομως χρηζουν!!
|
|
#37
25-05-2010, 16:26
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Motorkote
Αγαπητέ GeorgeP;, θα προσπαθήσω να το κάνω σύντομο και περιεκτικό όπως κι εσύ.
[quote=GeorgeP;164182] Δεν πειραζει, το εκανε ο carduelis σε παραπανω ποστ του. Αν παρατηρησεις στο πρωτο επισυναπτομενο εγγραφο, φωτοτυπια του owner’smanual προτινει λαδι προδιαγραφων SForhigher! Η συγκεκριμενη προδιαγραφη εχει καταργηθει εδω και 10-15 χρόνια και εχει αντικατασταθει με αλλες, οπερ και σημαινει λαδι τετοιας προδιαγραφης δεν θα βρεις πια πουθενα!!! Η διαφορα μεταξυ SFκαι SL ειναι τεραστια μιας και τα λαδια της πρωτης δοκιμαζοντουσαν σε 5-10 τεστ (θλιψη, συνθλιψη, πρεσσα, θερμοκρασιες κ.λ.π.) και ειχαν Χ αποτελεσματα!Αναλογα λοιπόν αυτων των αποτελεσματων ειχαν μια ορισμενη αντοχη στον χρόνο και στην χρηση!! Η δευτερη προδιαγραφη –και οι άλλες μεχρι αυτην π.χ. SG - εμπλουτιστηκε με άλλα προσθετα οπως π.χ. φωσφορος για τις πρωτες μετα απο αυτην και οι εστέρες για τις τελευταιες! Ετσι τα λαδια αποκτησαν ιδιοτητες που μεχρι την SF που συστηνει η BMW δεν υπήρχαν!! Π.χ. η κινηματικη ροη αε ενα λαδι 20/50 προδιαγραφης SF ηταν Ψ και σε ενα λαδι προδιαγραφης SL ειναι 3Ψ!!! Δηλαδη το δευτερο ρεει πολυ καλυτερα απο το πρωτο!!! Μετα, τα καταλοιπα ενος λαδιου προδιαγραφης SF ειναι πολυ περισσότερα απο της SL πραγμα που απο μονο του συνιστα συχνοτερες αλλαγες λαδιων!! Γιαυτο και καποτε τα οχηματα θελανε λαδια ανα 5000κμ και τωρα ανα 15-30000κμ και μαλιστα ορυκτελαιου!!!! Δεν ξέρω από που είναι το συγκεκριμένο αναρτημένο manual, μοιάζει μεν από BMW, αλλά αυτό που έχω εγώ, είναι πιο αναλυτικό και με διαγράμματα, οπότε αν σου δωθεί ποτέ η ευκαιρία, ριξ' του μια ματιά. Θα αρχισω απο το τελος αυτης της παραγραφου, μην ακους και μην πιστευεις τι μαρκα λαδι προτεινει ο καθε κατασκευαστης!!!!!! Η BMWπριν μερικα χρονια, και για πολλες 10ετιες, προτεινε ARALκαι μονον ARAL τωρα λεει Castrol και αυριο θα λεει Shell. Το ιδιο κανουν ολοι οι κατασκευαστες οχηματων αναλογως των συμβολαιων παροχης λαδιων πρωτης τοποθετησης στα εργοστασια τους με τις εταιρειες που τα κατασκευαζουν! Ανέφερα την CASTROL ως υπαρκτό παράδειγμα που ισχύει αυτήν την στιγμή και όσοι τουλάχιστον έχουν BMW, τα τελευταία χρόνια, τους είναι πιο οικεία και γνωστά τα ιξώδη και το αν είναι συνθετικά ή όχι, λόγω της πρώτης επαφής που υπάρχει τουλάχιστον στην αρχή με την συγκεκριμένη εταιρία. Αυτο που λες ειναι λαθος, διότι η Ιαπωνια εχει χειροτερο κυκλοφοριακο χαος απο την αθηνα, το ιδιο και το παρισι το ιδιο και το Βερολινο!!!! Εχω ταξιδεψει κι εχω κυκλοφορησει πολυ (και στην Ιαπωνια) σχεδον σε ολο τον κοσμο και ηταν φορες που προτιμουσα την αθηνα, πιστεψε με!!!! Δεν συμφωνω διότι δεν ειναι δυνατόν καποιος καταναλωτης ανα τον κοσμο να εχει μερσεντες για τα ταξιδια του και Ματιζ για την πόλη!!!! Οι κατασκευαστες το ξερουν αυτό και τα οχηματα τους κατασκευαζονται με γνωμονα το ‘’ενα οχημα για ολες τις χρησεις’’!!! Κι ετσι οτασν συστηνουν διαστημα αλλαγης λαδιων τα 30000κμ εχουν λαβει κι αυτο υπόψιν τους!!!! Γιαυτο ομως βαζουν και μια σφαλιστικη δικλιδα που λεει ‘’30000κμ ναι αλλα μεσα σε ενα χρόνο!! Αν δεν κανεις 30000κμ σε ενα χρόνο και 1000 να εχεις κανει μονον τοτε τα λαδια πρέπει να αλλαχθούν!! Ο λογος ειναι απλος και λεγεται οξειδωση!!!! Και πως συμβαινει αυτη η οξειδωση? Μα απο την επαφη του λαδιου με τον ατμοσφαιρικου αέρα μεσω της βαλβιδας εξαερωσης (PCV-PositiveCrankcaseVentilation). Σε άλλο νημα θα εξηγησουμε τι ειναι αυτο!!!!! Οταν το λαδι λοιπόν μπει στον κινητηρα και κλειδωσεις το οχημα χωρις να το κυκλοφορησεις δεν θα παθει τιποτε!! Αν ομως το οχημα κυκλοφορει το λαδι ερχεται σε επαφη με τον ατμοσφαιρικο αερα και την υγρασια που αυτος περιεχει, η υγρασια υγροποιειται μεσα στο καρτερ και αυτο ‘’μολυνει’’ το λαδι οξειδωνοντας το!! Εδω επεμβαινει η PCV η οποια ανοιγει απο την πιεση των αεριων που δημιουργειται με την θερμοκρασια και την περιστροφη του στροφάλου ουτως ωστε να βγει οσο το δυνατον περισσότερος αερας/υγρασια!! Αλλα δεν φευγει ολος!!!!!! Τα συχρονα λαδια (SL) οξειδωνονται ΠΟΛΥ πιο δυσκολα απο τα παλιοτερα (SG) αλλα και παλι για να ειναι οι εταιρειες σιγουρες βαζουν οριο τον ενα χρόνο!!! Το ξερουν και το παραξερουν αγαπητε συναδελφε, αλλα εχουν λαβει υπόψιν τους τις δικες τους δυσμενεστερες κυκλοφοριακες ρυθμισεις κι εχουν καταληξει σε αυτο το χιλιομετρικο/χρονικο συμπερασμα!!!! Αν ποτε πας στο Παρισι σε συμβουλευω να κινηθεις με το Μετρο γιατί αν εισαι με αυτοκινητο θα νοσταλγησεις την Αθηνα!!!!!! Γι' αυτό τα γιαπωνέζικα αυτοκίνητα (ειδικά παλαιότερα) "ταίριαξαν" καλύτερα από κάθε άλλα στην ελληνική πραγματικότητα και άντεξαν καλύτερα στις συνθήκες μας. Γι αυτό από την άλλη δε θα βρεις μεταχειρισμένα από Γαλλία να και άλλες χώρες που έχουν τέτοια προβλήματα, να είναι περιζήτητα και αξιόλογα. Επίσης στο Παρίσι δε θα δεις να κυκλοφορούν, ειδικά σε ώρες αιχμής, SUV, 4x4, και άλλα τέτοια οχήματα πολλά, αλλά στη θέση τους θα δεις Twingo, Clio, C2, C3 κι άλλα τέτοια, που βοηθάει η κατασκευή τους να λειτουργούν πιο απροβλημάτιστα σε ανάλογες με την περίσταση στροφές και να μπορούν να έχουν πιο γρήγορες αποσβέσεις θερμοκρασιών. Δεν υπάρχει το απόλυτο All around όχημα. Υπάρχουν αδυναμίες και προτερήματα σε επί μέρους χρήσεις και συνθήκες. Σαφώς δεν είναι εύκολο να έχεις ένα Matiz για την πόλη και μία Mercedes για τα ταξίδια, αλλά αυτό δεν αφορά το Μatiz όταν θα ζορίζεται επειδή ταξιδεύει ή την Μercedes επειδή την έχεις για μέσα στην πόλη. (Αν και το συγκεκριμένο, σε παλαιότερα μοντέλα και σε diesel, μια χαρά τα πάει και στην πόλη. Βλέπε ταξί.) Γι αυτό σε γενικές γραμμές τα οχήματα που αγοράζονται, είναι κάπου στο μέσο όρο των δύο άκρων που ανέφερες. Όσο για το Βερολίνο και το κυκλοφοριακό, μην το συγκρίνεις με μας και λόγω θερμοκρασιών αλλά και το ότι το Βερολίνο και όποιες άλλες πόλεις έχουν κάποιο έστω υποτυπώδες ζήτημα με το κυκλοφοριακό, δεν συγκεντρώνουν το 90% των οχημάτων της χώρας όπως αντίστοιχα συμβαίνει με Αθήνα και Θεσσαλονίκη στην Ελλάδα. Το θέμα είναι οι συνθήκες συνολικά και σε συνδυασμό καθώς και η καταπόνηση των κινητήρων και κατά πόσο τα λιπαντικά μπορούν να ανταπεξέλθουν. Οι εταιρειες αγαπητε μου δεν ειναι ηλιθιες και ξερουν πολυ καλα τι λενε και τι κανουν!! Αυτό λέω και εγώ. Εχω ενα Τουοτα Κορολλα του 2004 με 130000κμ με το 90% αυτων μεσα στην πόλη κι ενα Χιουνται Αξεντ του 1995 με 110,000κμ κι αυτο με το 90% μεσα στην πολη! Οι μοτοσυκλετες μου ηταν πολλες που αν εξαιρεσεις το τελευταιο βαραντερο που εχει 30,000κμ ολες οι άλλες κανανε πανω απο 100,000κμ!!! Σου λενε στο owner;smanual αλλαγη λαδιου στα 30000κμ με οτι θελεις (ορυκτελαιαο, ημι, φουλ συνθετικο) αλλα σου εφιστουν την προσοχη να τα αλλαζεις πιο συχνα (χιουνται) αν κυκλοφορεις απο 50% και πανω σε σκονισμενες και υγρες περιοχες (η οξειδωση που λεγαμε). Και παλι αυτη η συσταση δεν διαχωριζει τα λαδια σε ορυκτελαια, ημι, φουλ συνθετικα. Δεν κανει το ιδιο ομως η Τουοτα η οποια συστηνει 5/30 (χωρις διαχωρισμο ορυκτελαιο, ημι, φουλ συνθετικο) με αλλαγες καθε 15000κμ ανεξαρτητως συνθηκων!!! Γιατι? Διότι το 1995 που βγηκε το χιουνται τα λαδια ηταν προδιαγραφων SF/SGενω το 2004 που βγηκε η κορολλα τα λαδια ηταν προδιαγραφων SL!!!!! Στα μεν αυτοκινητα αλλαζω λαδια καθε οσο λεει ο κατασκευαστης (15000κμ) με φουλ συνθετικο και στις μοτοσυκλετες τα αλλαζω στο μισο του συνηστωμενου απο τον κατασκευαστη, παλι με φουλ συνθετικο, μονον και μονον για ψυχολογικους λογους και τιποτε άλλο!! Ετσι εκανα το 1982 ετσι κανω και το 2010!!! Έτσι κάνω κι εγώ σε σχέση με το αυτοκίνητο και την μηχανή, αλλά αυτό που εσύ λες αόριστα "ψυχολογικούς λόγους" έχει πολύ συγκεκριμένη βάση και αιτία κι έχει να κάνει με αυτά που έχω αναφέρει σε προηγούμενη ανάρτηση εδώ. Δε διανοούμαι να αφήσω λάδια στο μοτέρ της μηχανής μου για 10000 χλμ. Οι απαιτήσεις λίπανσης στις μηχανές είναι πολύ υψηλότερες, ενώ συνήθως τις χρησιμοποιούμε σε πιο αντίξοες συνθήκες απ'ότι τα αυτοκίνητά μας (Καλοκαίρι, πόλη, κίνηση κλπ) Δεν έχει σημασία αν το λάδι είναι συνθετικό ή ορυκτέλαιο, αν είναι SF,SG,SL ή SM, αρκεί να μπορεί να λιπαίνει σωστά τον κινητήρα για όσο διάστημα θα βρίσκεται στα εντός της μηχανής. Αλλά από την βιωματική εμπειρία αυτό που συμπεραίνω είναι πως όσο πιο εξελιγμένο και βελτιωμένο είναι το λιπαντικό, τόσο μεγαλύτερες είναι οι πιθανότητες να λιπάνει καθ'όλη τη διάρκεια της χρήσης του. Εάν έχουμε ενδείξεις ότι το λάδι δεν έχει τον προβλεπόμενο χρόνο ζωής, δύο πράγματα μπορούμε να κάνουμε:Ή να βελτιώσουμε την ποιότητα του λιπαντικού, ή να συντομεύσουμε την διάρκεια χρήσης του. Ένας τρόπος λοιπόν βελτίωσης της απόδοσης του λιπαντικού θεωρώ ότι είναι και το motorkote, αφού μεταξύ άλλων αυτά που κάνει είναι να δημιουργεί μια λεπτή επίστρωση στα τριβόμενα μέταλλα και να αποσβαίνει ένα μεγάλο μέρος της θερμοκρασίας που αναπτύσουν τα μέταλλα κι επιπλέον να μην καταπονείται έτσι και το ήδη υπάρχον λιπαντικό από υψηλές θερμοκρασίες. Όσον αφορά για το Super Dynamic και το Motorkote, αυτό που γνωρίζω είναι πως το Super dynamic προϋπήρξε ως "Motor Kote" και ήταν αντιπρόσωποι της μητρικής Motorkote Αμερικής. Το συσκεύαζαν όμως εδώ φέρνοντας την πρώτη ύλη από ΗΠΑ. Για κάποιο λόγο όμως αυτή η συνεργασία σταμάτησε και υπάρχει αντιπρόσωπος της Motorkote Αμερικής στην Ελλάδα όπου μπορεί να πάρει κάποιος την αυθεντική συσκευασία όπως είναι και έξω. Το δε Ελληνικό "Motor Kote" μετονομάστηκε σε "Super Dynamic" διατηρώντας την ίδια συσκευασία που είχε κι ως "Motor Kote" Επειδή όλες αυτές οι αλαξοκολιές μου κάνουν κάτι σε ύποπτο κι επειδή είναι πολλά τα λεφτά "Άρη" για κάθε λίτρο αρχικού προϊόντος κι επειδή και το καστανόμελο πηχτό φαίνεται μέσα στο ζουμί αυτό, και φθηνότερα βγαίνει, είμαι λίγο επιφυλακτικός ως προς την αυθεντικότητα του προϊόντος και τις αρχικές του προδιαγραφές. Γι αυτό ίσως θα προτιμούσα το αυθεντικό αμερικάνικο motorkote, συν το ότι άκουσα από ανθρώπους που χρησιμοποίησαν και τα δύο προϊόντα κατά καιρούς ότι είχαν διαφορές. (Χωρίς να είναι κάτι διασταυρωμένο αλλά ως υποκειμενική εκτίμηση) Επίσης εφόσον δεν είναι πλέον η επίσημη αντιπροσωπεία των Αμερικάνων, από που προμηθεύονται την ύλη τους; Ή το παρασκευάζουν οι ίδιοι κάπου αλλού, ή είχαν κάνει μεγάλη παραγγελία στο τέλος της συνεργασίας τους και πορεύονται με αυτό όσο πάει ( ή καλύτερα όσο το κάνουν να πάει ) Συγνώμη αν σας κούρασα αλλά εύχομαι να μη χρειαστεί και υπόσχομαι να κόψω τη φλυαρία εδώ...  Ότι και να μου πεις GeorgeP; από δω και πέρα θα το δεχθώ αδιαμαρτύρητα  (νομίζω)
|
|
#38
25-05-2010, 16:47
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Motorkote
Απόσπασμα:
Γιατι λοιπον στο ευαισθητο σασμαν ή στο διαφορικο που σκουριαζει απο το νερο να μην βαλω motorkote(που σου λεει πως και απο λαδι να μεινεις αυτο λιπαινει σε καποιο ικανοποιητικο βαθμο)? Και αν οχι σε τι υπερτερει η βαλβολινη γραφιτου? Last edited by yamdoc; 25-05-2010 at 16:50.
|
|
#39
25-05-2010, 16:55
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Motorkote
Απόσπασμα:
Φυσικα και διαφωνω με τα παραπανω που γραφεις και ειδικα εκει που λες οτι ''...δεν διανοουμαι να αφησω λαδια στην μηχανη μου για 10000κμ....'' το οποιο ευθεως παραπεμπει σε ''ψυχολογικο παραγοντα'' που στον εμφυτευσε, δηλαδη καταφερε να σε κανει να το πιστεψεις'', καποιος ¨η καποιοι που εχουν ισως συμφερον απο αυτο (π.χ. συνεργεια) ¨η με το συμπαθειο ειναι αδαεις και μη γνωστες του θεματος, αφου τα λαδια ειναι πιο μπροστα τεχνολογικως απο τον οποιονδηποτε κινητηρα!!!! Γιαυτο και προσφερουν λιπανση ακομα και μετα απο 30000κμ πραγμα αδυνατον πριν μερικα χρονια!!!! Αυτος ειναι και ο λογος που μεταξυ ''μοτοσυκλετιστικων'' και ''αυτοκινηταδικων'' λαδιων δεν υπαρχει ουσιωδης διαφορα και ολα εγκειται στο μαρκετινγκ!! Αφου τα ''μοτοσυκλετιστικα'' ειναι ακριβοτερα των ''αυτοκινηταδικων'' και οι κατασκευαστες πονταρουν πολυ στους ''αόριστους ψυχολογικους λογους'' των μοτοσυκλετιστων!! Αρκει βεβαια και οσον αφορα τους υγρους συμπλέκτες να τα ''αυτοκινηταδικα'' να πληρουν την προδιαγραφη JASO MA!!!! Τέλος αν εβρισκες λιγο χρονο και διαβαζες τα επισυναπτομενα μου σε προηγουμενη αναρτηση, μερικα εκ των οποιων ειναι ανεξαρτητες μετρησεις και δημοσιευσεις (ειδικα το all about engine oil), θα σου ανατρεπαν πολλες απο τις θεωριες που εχεις μιας κι εκει αναφερονται πολλα οχι μονον για τα λαδια αλλα και για τα συμπληρωματα τυπου ''motorkote'', ''slick 50'' κ.λ.π.!!! Θα σου λυνονταν και η οποια απορια σχετικα με το ορυκτέλαιο ¨η συνθετικο με το παραδειγμα της μελετης του CBR 900 με τα 300,000κμ, η οποια δημοσιευτηκε πρωτα σε εγκυρο εγχειριδιο μηχανολογιας του american school of enginnering και μετα στο αμερικανικο sport rider, που τα διυνησε ανευ προβληματος χρησιμοποιωντας απλο ορυκτελαιο και οχι κανα σουπερ ντουπερ συνθετικό και μαλιστα στα προβλεπομενα διαστηματα αλλαγης που οριζει ο κατασκευαστης αλλα και με καθημερινη χρηση!! Σημ 1= τι σε κανει να πιστευεις οτι οι μικρου κυβισμου κινητηρες καταπονουνται λιγοτερο απο τους μεγάλου κυβισμου? Αλλιως δουλευοθν οι μεν κι αλλιως οι δε? Εγω παντως στο Πανεπιστημιο τα εμαθα αλλιως, ενας μεγάλου κυβισμου κινηρας καταπονειται πολυ λιγοτερο απο οποινδηποτε μικροτερο απλα ακι μονον διότι το παραγομενο εργο του ειναι μεγαλυτερο και γιαυτο δουλευει σε πολυ χαμηλοτερες στροφες!!!!!!!!!!  Σημ 2= αν αγαπητε μου δεν εχει σημασια η προδιαγραφη κατα ΑΡΙ (SF, SL κ.λ.π) προς τι η εξελιξη τους σε αυτες???? Παντως να ξερεις οτι λαδι τυπου SG αντεχει το 1/10 σε καταπονηση, θλιψη, συνθλιψη απο λαδι τυπου SL!!! αυτη ειναι η διαφορα τους!!!! Σημ 3= και να ''διαμαρτυρηθεις''.......δεν εχω κανενα προβλημα!!!! ειπαμε τα μελη εξυπνοι ανθρωποι ειναι και φιλτρα διπλης διυθησης διαθετουν οι περισσότεροι απο αυτους!!! Last edited by GeorgeP; 25-05-2010 at 17:05.
|
|
#40
25-05-2010, 17:19
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Motorkote
Απόσπασμα:
αν πιστευαμε ολα οσα υποσχονται τα διαφορα προιοντα τοτε για παραδειγμα ολοι οι ''χοντροι'' θα ειχαν αδυνατισει καθημενοι στην καρεκλα του σπιτιου τους απλα χρησιμοποιωντας μια απο τις διαφορες ζωνες ''ελεγχομενων δονησεων/γυμναστικης'' που διαφημιζονται κατα κόρον!!! Το θεμα ειναι υπαρχουν μελετες που να πιστοποιουν αυτα τα οποια υποσχεται το προιον? Οχι!!!!! γιατι η ιδια η εταιρεια παραγωγης του δεν χρηματοδοτει μια τετοια ερευνα όπως κανουν οι εταιρειες π.χ λιπαντικων για να καταληξουν στις διαφορες προδιαγραφες τους!!! Εχει ποτε γινει ερευνα για τις τυχον και αν και εφοσον μελλοντικες παρενεργειες του προιοντος αυτου? ΟΧΙ!!!! Το οτι λειτουργει απροβληματιστα σε όσους το εβαλαν δεν διασφαλιζει την αξιοπιστια του!!!! ξερεις ποσες εγχειρησεις προστατη απο τον ιδιο γιατρο ητο επιτυχεις? χιλιαδες!! μια ομως εστειλε τον ασθενη στα κυπαρισσια!! γιατι? διοτι εκανε το ιδιο λαθος σε όλους αλλα σε εναν του βγηκε στραβα!!!! Αν, ο μη γενειτο, εισαι εσυ ο ενας και μοναδικος στον κοσμο που το προιον του δημιουργησε το χ προβλημα (αφου δεν υπαρχουν μελετες περι του αντιθετου αλλα ουτε και περι των υποσχομενων της εταιρειας) απο που θα βρεις το δίκιο σου????????? Οι συγχρονοι κυλινδροι αγαπητε συναδελφε οπως και της BMW εχουν διαφορες επιστρωσεις για παντελη μειωση των τριβων που αρχιζουν απο το φτωχο nicasil (παει να καταργηθει) και διαφορα κεραμικα υλικα και φτανουν μεχρι τα οξειδια πυριτιου!!! τι να το κανει το μοτορκοτε????? Τα δε γραναζια του σαζμαν εχουν τετοια σε βαθος βαφη που θα κοιτανε το μοτορκοτε και θα γελανε!!!!! τι ηρθε να κανεις ετουτος εδω? θα λενε!!Και τέλος, αφου η εταιρεια κατασκευης της μοτοσυκλετας δεν τα συστηνει εσυ γιατι τρωγεσαι??????? ξερεις κανενα GS, δηλαδη γερμανικο boxer, που χρησιμοποιωντας το να ''εγραψε'' πιο πολλα απο τα 200-300,000κμ που συνηθως ''γραφουν'' πριν ανοικτουν τα μοτερ και τα σαζμαν τους????? Μην κοιτας τις εξαιρεσεις των περιπτωσεων που εγραψα αλλου!!!! Αν προσεχεις τα σημεια που αναφερεις και πασχουν απο κατασκευης τους και οχι λογω υλικων δεν θα γινεις ποτε μια τετοια εξαιρεση!!Σημ= Το διαφορικο δεν σκουριαζει, ο αξονας σκουριαζει που βρισκεται εκτος διαφορικου!!! Last edited by GeorgeP; 25-05-2010 at 17:26.
|
|
|
|
Αλλαγή σε γραμμικό τρόπο
